Куда делись 600 Об/мин?
- Rulzen
- На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 27 дней
- Сообщения: 8331
- Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 15:11
- Откуда: Москва, ВДНХ
- Имя: Дмитрий
- Мотоцикл: ёбрик.. в планах.. на 2030 год
- Пол:
- Контактная информация:
Куда делись 600 Об/мин?
Работа нашего отдела парализована уже второй день, не унимается один спор.
У коллеги бензиновая Ниссан Тирано на автомате (не робот и не вариатор). Раньше 100кмч на последней 4й передаче он ехал при 3500 Об/мин.
После перепрошивки автомобиля, помимо прочих улучшений в его работе и экономии топлива... 100кмч он стал ехать на той же 4й передаче при.... ВНИМАНИЕ!!!! ... 2900 об/мин.
Учитывая, что передаточное число постоянно (рассматриваем мы только 4ю передачу), зависимость скоростей вращения коленвала и колёс будет линейна, то при понижении оборотов двигателя должна понизиться и скорость самого автомобиля. Но скорость осталась та жа...
КАК, чёрт побери, это получается??? Куда делись 600 оборотов???
У коллеги бензиновая Ниссан Тирано на автомате (не робот и не вариатор). Раньше 100кмч на последней 4й передаче он ехал при 3500 Об/мин.
После перепрошивки автомобиля, помимо прочих улучшений в его работе и экономии топлива... 100кмч он стал ехать на той же 4й передаче при.... ВНИМАНИЕ!!!! ... 2900 об/мин.
Учитывая, что передаточное число постоянно (рассматриваем мы только 4ю передачу), зависимость скоростей вращения коленвала и колёс будет линейна, то при понижении оборотов двигателя должна понизиться и скорость самого автомобиля. Но скорость осталась та жа...
КАК, чёрт побери, это получается??? Куда делись 600 оборотов???
Свою жену не ругаю,
Ее никогда я не брошу,
Это ведь со мной она стала плохая,
А брал-то я ее хорошей
Ее никогда я не брошу,
Это ведь со мной она стала плохая,
А брал-то я ее хорошей
- Гришеньka
- На форуме: 10 Лет 9 Месяцев 29 дней
- Сообщения: 11591
- Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 11:29
- Откуда: Москва. м.Алексеевская
- Имя: Григорий
- Мотоцикл: Yamaxa FJR 1300
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Куда делись 600 Об/мин?
Не произошло ли за это время смены резины с дисками на, например зимнюю ( летнюю, другую). Колеса могли оказаться разных диаметров.Rulzen писал(а):После перепрошивки автомобиля, помимо прочих улучшений
Еще один очень реальный вариант - изменение показаний тахометра после перепрошивки.
http://yandex.ru/search/?text=%D0%B8%D0 ... %B8&lr=213
Последний раз редактировалось Гришеньka Ср дек 21, 2016 12:31, всего редактировалось 1 раз.
Маленького каждый обидеть может...
- Rulzen
- На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 27 дней
- Сообщения: 8331
- Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 15:11
- Откуда: Москва, ВДНХ
- Имя: Дмитрий
- Мотоцикл: ёбрик.. в планах.. на 2030 год
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Куда делись 600 Об/мин?
Гришеньka, резина не менялась.
На тахометр тоже грешили, но по словам коллеги, движок действительно стал работать тише.
Спидометр тоже не звездит, т.к. скорость проверяется ещё и по жпс.
На тахометр тоже грешили, но по словам коллеги, движок действительно стал работать тише.
Спидометр тоже не звездит, т.к. скорость проверяется ещё и по жпс.
Последний раз редактировалось Rulzen Ср дек 21, 2016 12:44, всего редактировалось 1 раз.
Свою жену не ругаю,
Ее никогда я не брошу,
Это ведь со мной она стала плохая,
А брал-то я ее хорошей
Ее никогда я не брошу,
Это ведь со мной она стала плохая,
А брал-то я ее хорошей
-
- На форуме: 8 Лет 1 Месяц 7 дней
- Сообщения: 1936
- Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 00:23
- Откуда: Орёл
- Имя: Евгений
- Мотоцикл: нет
- Пол:
Re: Куда делись 600 Об/мин?
3500 это что то много,у меня столько на мех.кпп 4ст,на 5передаче 2700-2800,У автомата ведь тоже мозх есть,может с завода придушен как то был?
- maxys146
- На форуме: 11 Лет 6 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 22634
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
- Откуда: msk
- Имя: Макс
- Мотоцикл: Motocross only
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Куда делись 600 Об/мин?
Это как раз таки и значит что звездит т.к. все спидометры по умолчанию показывают скорость большую нежели gps.Rulzen писал(а):Спидометр тоже не звездит, т.к. скорость проверяется ещё и по жпс.
Последний раз редактировалось maxys146 Ср дек 21, 2016 12:59, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!
-
- На форуме: 10 Лет 3 Месяцев 21 дней
- Сообщения: 638
- Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 22:22
- Откуда: Moscow
- Имя: Dmitry
- Мотоцикл: Honda TA
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Куда делись 600 Об/мин?
а разве у авто спидометро не прикручен к коробасу? то есть нет ли у него привязки к оборотам коленвала\ полуосей? Ибо стоя и шлифуя на месте, спидометро у всех моих переднеприводных авто так же показывал мне что я лечу стоя на месте :)
У заднихи приводов не такая же ли фигня, что привязка в передним колёсам, но именно к осям ил вращению, с учётом штатных дисков и резины.
Самый простой метод - берёте такой же авто на такой же резине(желательно и едете отрезок дороги на стольнике , замеряя по спидометру одной из авто), а потом сравниваете скорости по спидометру и обороты двигов
У заднихи приводов не такая же ли фигня, что привязка в передним колёсам, но именно к осям ил вращению, с учётом штатных дисков и резины.
Самый простой метод - берёте такой же авто на такой же резине(желательно и едете отрезок дороги на стольнике , замеряя по спидометру одной из авто), а потом сравниваете скорости по спидометру и обороты двигов
- Rulzen
- На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 27 дней
- Сообщения: 8331
- Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 15:11
- Откуда: Москва, ВДНХ
- Имя: Дмитрий
- Мотоцикл: ёбрик.. в планах.. на 2030 год
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Куда делись 600 Об/мин?
zhenek, может... но 600 оборотов куда делись? Прошивка, ведь, это программное обеспечение, а шестерёнки остались те же самые..
maxys146, я имел в виду, что погрешность спидометра и жпс не поменялась, т.е. версия со зазвездившим после прошивки спидометром отпадает.
maxys146, я имел в виду, что погрешность спидометра и жпс не поменялась, т.е. версия со зазвездившим после прошивки спидометром отпадает.
Последний раз редактировалось Rulzen Ср дек 21, 2016 13:07, всего редактировалось 1 раз.
Свою жену не ругаю,
Ее никогда я не брошу,
Это ведь со мной она стала плохая,
А брал-то я ее хорошей
Ее никогда я не брошу,
Это ведь со мной она стала плохая,
А брал-то я ее хорошей
- maxys146
- На форуме: 11 Лет 6 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 22634
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
- Откуда: msk
- Имя: Макс
- Мотоцикл: Motocross only
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Куда делись 600 Об/мин?
Ну тут явно кто-то пи*дит.
Либо спидометр.
Либо тахометр.
Либо коллега.
Либо спидометр.
Либо тахометр.
Либо коллега.
Учись ездить, а не гонять!
- RAS1984
- На форуме: 8 Лет 2 Месяцев 18 дней
- Сообщения: 1130
- Зарегистрирован: Пн мар 21, 2016 08:44
- Откуда: Москва
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: Альфочка
- Пол:
Re: Куда делись 600 Об/мин?
Многие четырех ступенчатые автоматы умеют "делить передачи", за счет гидротрансформатора. Жесткой связи коленвала с валом акпп нет. Связь через гидротрансформатор, грубо ванночка заполненая маслом, в котором вращаются два колеса, одно колесо жестко сидит на коленвалу, другое на валу АКПП, первое колесо вращается и вращает масло, которое увлекает за собой второе колесо. Соответственно гидротрнасформатор всегда "буксует", соответственно меняя параметры масла в ванночке (давление, его количество и т.п.) можно менять разницу скоростей между колесом на коленвалу и колесом на акпп.
В многуступенчатых акпп этого как правило нет, т.к. передач и так достаточно. Там наоборот, гидротрансформатор имеет блокировку, т.е. есть жесткая связь. Это нужно для того чтобы снизить потери мощности в гидротрансформаторе, следовательно снизить расход топлива.
В многуступенчатых акпп этого как правило нет, т.к. передач и так достаточно. Там наоборот, гидротрансформатор имеет блокировку, т.е. есть жесткая связь. Это нужно для того чтобы снизить потери мощности в гидротрансформаторе, следовательно снизить расход топлива.
-
- На форуме: 8 Лет 1 Месяц 7 дней
- Сообщения: 1936
- Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 00:23
- Откуда: Орёл
- Имя: Евгений
- Мотоцикл: нет
- Пол:
Re: Куда делись 600 Об/мин?
Я что то сбрехал,у меня на старой мех 4ст при сотке всего три тысячи,на 5ступке на такой же машине 120 и оборотов меньше
Rulzen обороты никуда не делись,просто двиг стал стандартно работать,а раньше может ошибка по кпп была это же автомат а не мех
Кто так ссылку разместил у мну из планшета вылазит
Rulzen обороты никуда не делись,просто двиг стал стандартно работать,а раньше может ошибка по кпп была это же автомат а не мех
Кто так ссылку разместил у мну из планшета вылазит
Последний раз редактировалось zhenek Ср дек 21, 2016 13:19, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 1 День
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: Вс сен 11, 2011 21:34
- Откуда: Khimki
- Имя: Oleg
- Мотоцикл: GSX-R 600 k4>GSX-R 750 k7
- Пол:
Re: Куда делись 600 Об/мин?
Почтит все автоматы после определённых оборотов блокируют гидротрансформатор и мощность без потерь передаётся в коробку. Возможно криво работала прошивка которая управляла блокировкой, а после прошивки блокировка нормально заработала и обороты снизились
-
- На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 26 дней
- Сообщения: 10004
- Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
- Откуда: ...см. выше
- Имя: Сергей
- Пол:
Re: Куда делись 600 Об/мин?
он стал раньше включать 4-ую, а до прошивки на 100кмч работала 3-я.Rulzen писал(а):Куда делись 600 оборотов???
Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Ср дек 21, 2016 13:29, всего редактировалось 1 раз.
- Rulzen
- На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 27 дней
- Сообщения: 8331
- Зарегистрирован: Вт авг 16, 2011 15:11
- Откуда: Москва, ВДНХ
- Имя: Дмитрий
- Мотоцикл: ёбрик.. в планах.. на 2030 год
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Куда делись 600 Об/мин?
Там есть индикатор передачи. Работала именно последняя - 4я.Serega iz Nvmskovska писал(а):он стал раньше включать 4-ую, а до прошивки на 100кмч работала 3-я.
RAS1984, Nova_Logic, парни, спасибо! Это всё объясняет!!!
Получается, что коллега свои 100кмч ехал без жёсткой сцепки в гидротрансформаторе, теряя часть крутящего на перемешивание масла.
А новая прошивка понизила порог включения этой сцепки.
Последний раз редактировалось Rulzen Ср дек 21, 2016 14:21, всего редактировалось 1 раз.
Свою жену не ругаю,
Ее никогда я не брошу,
Это ведь со мной она стала плохая,
А брал-то я ее хорошей
Ее никогда я не брошу,
Это ведь со мной она стала плохая,
А брал-то я ее хорошей
- RAS1984
- На форуме: 8 Лет 2 Месяцев 18 дней
- Сообщения: 1130
- Зарегистрирован: Пн мар 21, 2016 08:44
- Откуда: Москва
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: Альфочка
- Пол:
Re: Куда делись 600 Об/мин?
Не знаю как в реношной коробке (а на новом террано вариация на тему коробки DP0/AL4), но на хундае у меня блокировки трансформатора нет. Это видно по оборотам двигателя. Вероятно да, новая прошивка просто понизила порог, дабы уменьшить расход топлива, но проиграть в эластичности машины на скорости.Rulzen писал(а): новая прошивка понизила порог включения этой сцепки.
Интересно стало. Пусть проверит на максимальной скорости, по идее обороты должны быть одинаковыми до и после прошивки.
Последний раз редактировалось RAS1984 Ср дек 21, 2016 14:31, всего редактировалось 1 раз.