АОЯМА МОТОРС - подкинула проблему. Осторожно!!!

[Serega iz Nvmskovska]

Самому и нтересно.

[derschlang]

Чтобы осудить человека и доказать его вину, необходимо доказать мотив преступления, что номер перебит с целью сокрытия старого, и чтобы сокрыть хищение данного номерного агрегата - вот мотив и статья соответственно.

Мотив действий есть - эксплуатация ТС.

[Superden]

Serega iz Nvmskovska
Слушай, если ты такой грамотный, то зачем пишешь подобные вопросы? Благодаря твоим юридическим знаниям, твой друг вправе рассчитывать не только на возврат денег, но и на получение компенсации за моральный ущерб

[Serega iz Nvmskovska]

7. Под подделкой идентификационного номера (номера кузова, шасси, двигателя) понимается изменение любым способом (перебивка, наплавление, фрезерование и др.) части (отдельных частей) или всего подлинного номера либо нанесения полностью фиктивного номера (в случае, если такой номер отсутствовал).

А вот и комментарий по самостоятельному нанесению.
Теперь надеюсь этот бредовый вариант закрыт к дальнейшему обсуждению?

Добавлено спустя 56 секунд:

Serega iz Nvmskovska
Слушай, если ты такой грамотный, то зачем пишешь подобные вопросы? Благодаря твоим юридическим знаниям, твой друг вправе рассчитывать не только на возврат денег, но и на получение компенсации за моральный ущерб

Рассказал он мне об этом только вчера!
Пипец, я сам в шоке от его поступка и дальнейшего развития событий. Ну не та цена вопроса. Давно б продал со скидкой кому нить и все.

[derschlang]

Рассказал он мне об этом только вчера!

То есть он тебе - друг, а рассказал только вчера? Где же он был год назад?

derschlang писал(а):
7. Под подделкой идентификационного номера (номера кузова, шасси, двигателя) понимается изменение любым способом (перебивка, наплавление, фрезерование и др.) части (отдельных частей) или всего подлинного номера либо нанесения полностью фиктивного номера (в случае, если такой номер отсутствовал).

А вот и комментарий по самостоятельному нанесению.

Этот комментарий в инете есть далеко не везде. Возможно, он утратил силу. Нужно курить Гарант или Консультант.

[Диполь]

Коим образом? гарантийным письмом? или словами неквалифицированного продавца, которые к делу не пришьешь, или покупатель думал, что будет все ок?

Как следует из рассказа, покупатель как раз сразу предположил проблемы и захотел расторгнуть сделку.
Читаем внимательно:

Он отказался забирать

А далее недобросовестный сотрудник Аоямы уверил покупателя, что все будет в порядке

сотрудник АОЯМА МОТОРС уверил что проблем не возникнет

В постановлении правительства РФ по правилам продажи товаров написано:

Раздел 1 "Общие положения".
П.11
"Продавец обязан своевременно в наглядной и доступной форме довести до сведения покупателя ....информацию о товарах .... обеспечивающую возможность правильного выбора товаров.
Информация в обязательном порядке должна содержать:
...сведения об обязательном подтверждении соответствия товаров в порядке, определенном законодательством Российской Федерации о техническом регулировании..."

Исходя из этого, если рама мотоцикла при регистрации в ГАИ требует указания номера, то компания должна обеспечить наличие номера и подтверждение соответствия.
Либо, если номера нет и не будет, то подтверждение соответствия с заключением, что номер не требуется.
Иными словами, в обоих случаях компания должна иметь и предоставлять покупателю документы, гарантирующие возможность последующего использования товара.

Отдельно в разделе 5 "Особенности продажи автомобилей, мототехники и т.д." в п.59 сказано:
"При передаче товара покупателю одновременно передаются... документ, удостоверяющий право собственности ... для государственной регистрации в установленном законодательством Российской Федерации порядке."

Исходя из этого
1. Либо законодательство предусматривает, что регистрация рамы делается только по номеру. И тогда Аояма обязана иметь рамы с номерами и давать документы на владение номерной рамой для ее регистрации.
2. Либо допускается рама без номеров и тогда Аояма обязана давать документы, обеспечивающие регистрацию рамы без номеров
3. В любом случае, Аояма обязана предоставить покупателю полную и (читай закон) достоверную информацию о товаре и его использовании. В данном случае - о порядке регистрации и о соответствии имеющихся документов этому порядку.

В данном случае покупатель прав. Аояма не выполнила ни один из трех пунктов.

[Serega iz Nvmskovska]

Как мне показалось, исходное сообщение об одном, а ответы в основном о другом.

Исходная тема - Аояма гарантировала, что проблем в ГАИ с их товаром не будет, а когда проблемы возникли, отказалась помогать. Т.е. проблема порядочности Аоямы

А ответы идут в русле - как решить проблему с ГАИ.

В какой-то степени - да. Типа вопль безсилия )))

А советы, ну что - пусть дают, что-нибудь пригодится, в построении линии защиты.

[derschlang]

В данном случае покупатель прав. Аояма не выполнила ни один из трех пунктов.

Мы тут еще не видели ни одного упоминания о пакете документов, выданных Аоямой.

[Диполь]

Проблема покупателя в данном случае в сложности доказательства того, что продавец действительно гарантировал отсутствие проблем при регистрации.
Однако, даже это не критично,т.к. если рама не может быть зарегистрирована без номера, покупатель может привлечь продавца за продажу товара, не разрешенного к использованию в РФ (нет сертификата), или продажу товара с липовым сертификатом (сертификат не соответствует требованиям российского законодательства)

[Serega iz Nvmskovska]

Диполь - да, по началу, он и апеллировал к ФЗоЗПП. Но (опять по его словам) когда появился представитель АОЯМЫ дело повернулось не в пользу приятеля. Мол, товар исправен, недостатков не содержит, эксплуатироваться по назначению - может, а условие о присутствии номера отдельно при заказе не оговаривалось сторонами. Типа - все ровно... щас вроде заряжаем ходатайство, о вызове на слушанье представителя регистрационного отдела из МРЭО, для дачи пояснений по существу.

[Диполь]

Мы тут еще не видели ни одного упоминания о пакете документов, выданных Аоямой.

А вот это уже по делу!
Документы в студию!..))

Сергей. Ждем.

[Superden]

не разрешенного к использованию в РФ

это все спорно.

[Serega iz Nvmskovska]

То есть он тебе - друг, а рассказал только вчера? Где же он был год назад?

Ну вот такой беспечный и самонадеянный народ байкеры )))

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

А вот это уже по делу!
Документы в студию!..))

Сергей. Ждем.

Я их сам еще не видел ))) С его слов - только какая-то накладная и все.
Но все что есть - отсканирую и выложу на днях.

[Диполь]

это все спорно.

Т.е. в законе написано "должно быть" и если нет, то продавать нельзя, а недобросовестный продавец (и мы вслед за ним) мычим "это все спорно"?

Кто хочет, старается заставить прохиндеев соблюдать нормы, а кто не хочет, просто утирается. Это так... мысли вслух

Я не говорю, что все получится и что все легко. Но нужно попытаться заставить Аояму соблюсти порядочность.

[derschlang]

если рама не может быть зарегистрирована без номера

Да и чушь это. Я сам лично держал в руках безномерную раму для трицикла BRP Spyder RT, а мой товарищ ее менял, потратив на это 5 дней по 10 часов. Но это все происходило в Мейджоре на Н.Риге (официал БРП).
Гайцы же могли отказать по причине самостоятельной замены рамы, т.к. такие работы должен делать сервис, имеющий на это разрешение.