МОТОКЛУБЫ vs МС. Кто имеет право на жизнь?

Сообщение

Megavolt76

Братцы, хотелось бы услышать ваше мнение о нарастающем в России движении "МС против Мотоклубов".
Вот последний, но далеко не последний случай:

Конфликт между клубами в Иркутске. Часть 1.

По поступившей к нам информации: "2 февраля в Иркутске произошла встреча между клубами Bike.All и Black Bears MC (Irkutsk chapter), которая закончилась перестрелкой. После чего президент Bike.All обратился в органы МВД с заявлением о нападении с огнестрельным оружием." - сообщает местный источник.
Факт конфликта имел подтверждение на сайтах клубов, однако подробности, включая причину конфликта и количество участников, не были сообщены.
Инцидент произошел 02.02.2010. возле паба "Ливерпуль". Известно, что со стороны обеих клубов участвовали Дантист (Black Bears Mc, Иркутск) и президент "Bike.all", получивший разбитое лицо. Количество и состав других участников не известен.
Возможно, что этот инцидент можно было бы посчитать незначительным, если бы ни один прискорбный факт, а именно "По факту инцидента возбужденно уголовное дело" и "Президент Bike.All обратился в органы МВД с заявлением о нападении с огнестрельным оружием".
Мотоциклетные клубы самостоятельно решают проблемы во взаимоотношениях между собой, включая и конфликтные ситуации, и конечно не привлекая полицию в любых ее формах. Это традиция мотоциклетных клубов, сложившаяся за долгую историю. В определенных случаях, ситуация требуется вмешательство доминирующего клуба.
Однако, в России, во многих местах, доминирующие клубы еще не осуществляют полного контроля, или позиция клуба, не признается доминирующей, что не позволяет использовать такой метод разрешения конфликтов.
Мотоциклетный клуб Black Bears MC хорошо известен, включая стремление к приверженности и соблюдению правил жизни мотоциклетных клубов и следованию традициям.
То что касается клуба Bike.All, то весьма интересную информацию можно почерпнуть с сайта этого объединения. Сам сайт более напоминает сайт мотоциклетной темы, с форумом и другими разделами, включая рекламу, нежели сайт клуба. С одной стороны на цветах (символике клуба) присутствуют буквы МС, с другой можно познакомиться с информацией, которая полностью не соответствует правилам МС клубов.
Сайт Bike.All информирует, что "Мото-Клуб "БАЙК.ALL" создан с целью поддержки мото движения в Восточно-Сибирском регионе. Клуб является независимым объединением, сохраняя при этом право вступить в состав любого другого объединения. Клуб преследует следующие цели и задачи: 1. организация и проведение культурно-массовых и спортивно-технических мероприятий; 2. оказание помощи в развитии технического творчества молодежи; 3. развитие межрегиональных и международных связей; 4. оказание организационной методической и технической помощи; 5. правовая защита интересов членов Клуба. Членами Клуба могут быть физические лица. Любой гражданин РФ (возможно гражданство других стран) имеет право подать заявку о вступлении в Клуб.
Каждый из нас знает меру ответственности за свои поступки и свое место на общей для нас дороге."

#2

Конфликт между клубами в Иркутске. Часть 2

Прошло немного времени с момента публикации о событиях в Иркутске, однако байкерские источники информации работают оперативно и к нам пришла информация из достоверных источников. Теперь можно, не только подтвердить, что указанные ранее факты имели место, но и разобраться в причинах этой ситуации, а также добавить подробности. Ситуация, и события в Иркутске, будут поучительны многим, кто хочет организовывать клуб.
Ранее мы говорили, что конфликтная ситуация может быть разрешена доминирующим клубом, но в данном случае, доминирующий клуб Black Bears MC (Irkutsk chapter), сам оказался втянутым в конфликтную ситуацию. Что было причиной?
Black Bears MC стремится следовать правилам и традициям мотоциклетного мира и относится с ответственностью к своему положению МС клуба. Чептер в Иркутске не исключение. Именно положение и ответственность Black Bears MC (Irkutsk chapter), послужила основанием, чтобы они обратили внимание на деятельность сообщества Bike.All.

Президент клуба Вike.Аll провел собрание, где принято решение, проигнорировать требование Black Bears MC (Irkutsk), как доминирующего клуба.
После этого, клубом Black Bears MC (Irkutsk) была назначена встреча, развитие событий на которой и послужило основой для появления информации о произошедшем конфликте.
Целью встречи было навести порядок в своем регионе, и наставить клуб на путь истинный, а именно выполнить требования доминирующего клуба.
На встрече присутствовало несколько человек от обеих клубов. Дантист как старший чептера Black Bears MC держал жесткий разговор с Карабасом, Президентом Вike.Аll. Именно тогда Карабас наивно пытался выхватить травматический пистолет в первый раз и воспользоваться им.
Позже, он залез в машину, включил фары, достал Вепрь и начал вести огонь травматическими патронами по членам Black Bears. Был открыт ответный огонь из за машин. В результате перестрелки двое человек получили незначительные повреждения (царапины), в том числе и инициатор перестрелки Карабас.
Представители Вike.Аll сели в машины и уехали. Позже Карабас или они вместе, сделали заявление в милицию о нападении и перестрелке.

Более полная информация здесь:
http://sinus.vl.ru/forum/showthread.php?t=20319[/b]

Ksu-sunrise

Бред. Нынешние мужчины, бывшие мальчики, не наигравшиеся в "войнушку". Тут проблема не мотоклубов и мотообъединений, а проблема людей, которые могут как состоять где либо, так и просто подраться на улице, не принадлежа ни к какому сообществу.

Право на существование, как заявлено в заголовке темы - имеют люди, как личности. А все условные обозначения и градации - лишь повод для конфликтов.

Все ИМХО

Алукард

Я всегда честно говоря думал, что MC это и есть мотоклуб, то бишь MotoClub :blink:

MaKo

Мне - вапче "пох..."

Angstrem

Megavolt76 писал(а):Братцы, хотелось бы услышать ваше мнение о нарастающем в России движении "МС против Мотоклубов".

мне пох...ю

Megavolt76 писал(а):Вот последний, но далеко не последний случай
Конфликт между клубами в Иркутске. Часть 1.
По поступившей к нам информации: "2 февраля в Иркутске произошла встреча между клубами Bike.All и Black Bears MC (Irkutsk chapter), которая закончилась перестрелкой. После чего президент Bike.All обратился в органы МВД с заявлением о нападении с огнестрельным оружием." - сообщает местный источник.

дураков много в России...

Megavolt76 писал(а):Известно, что со стороны обеих клубов участвовали Дантист (Black Bears Mc, Иркутск) и президент "Bike.all", получивший разбитое лицо.

участвовать сразу со стороны обеих клубов—это круто. мистика, фантастика, раздвоение личности или... х..ня

Megavolt76 писал(а):Возможно, что этот инцидент можно было бы посчитать незначительным, если бы ни один прискорбный факт, а именно "По факту инцидента возбужденно уголовное дело" и "Президент Bike.All обратился в органы МВД с заявлением о нападении с огнестрельным оружием".

именно поэтому инцидент можно считать незначительным. такие вещи происходят сплошь и рядом. пора привыкнуть

Megavolt76 писал(а):Мотоциклетные клубы самостоятельно решают проблемы во взаимоотношениях между собой, включая и конфликтные ситуации, и конечно не привлекая полицию в любых ее формах.

во-первых, в РФ привлекать МВД к решению проблем во взаимоотношениях можно только только в том случае, если это выгодно МВД. во-вторых, в РФ нету полиции ни в каких ее формах.

Megavolt76 писал(а):Это традиция мотоциклетных клубов, сложившаяся за долгую историю.

о какой такой "долгой истории" идет речь? у нас была история мотоциклетных клубов? я удивлён...

Megavolt76 писал(а):В определенных случаях, ситуация требуется вмешательство доминирующего клуба.

кто такой "доминирующий клуб"? и кто назначил его "доминирующим"?

Megavolt76 писал(а):Однако, в России, во многих местах, доминирующие клубы еще не осуществляют полного контроля, или позиция клуба, не признается доминирующей, что не позволяет использовать такой метод разрешения конфликтов.

полного контроля над чем? и кто дал право его, этот контроль осуществлять? и какими силами и средствами?

Megavolt76 писал(а):Мотоциклетный клуб Black Bears MC хорошо известен, включая стремление к приверженности и соблюдению правил жизни мотоциклетных клубов и следованию традициям.

кому известен? я ничего такого не знаю. каким таким традициям? где это прописано?..

Megavolt76 писал(а):Сам сайт более напоминает сайт мотоциклетной темы, с форумом и другими разделами, включая рекламу, нежели сайт клуба. С одной стороны на цветах (символике клуба) присутствуют буквы МС, с другой можно познакомиться с информацией, которая полностью не соответствует правилам МС клубов.

покажите мне эти правила. и докажите, что я должен им следовать. а не докажете—идите к..., на... и в...

Megavolt76 писал(а):Сайт Bike.All информирует, что "Мото-Клуб "БАЙК.ALL" создан с целью поддержки мото движения в Восточно-Сибирском регионе. Клуб является независимым объединением, сохраняя при этом право вступить в состав любого другого объединения. Клуб преследует следующие цели и задачи: 1. организация и проведение культурно-массовых и спортивно-технических мероприятий; 2. оказание помощи в развитии технического творчества молодежи; 3. развитие межрегиональных и международных связей; 4. оказание организационной методической и технической помощи; 5. правовая защита интересов членов Клуба. Членами Клуба могут быть физические лица. Любой гражданин РФ (возможно гражданство других стран) имеет право подать заявку о вступлении в Клуб.
Каждый из нас знает меру ответственности за свои поступки и свое место на общей для нас дороге."

да пожалуйста. сколько угодно. всем плевать

Megavolt76 писал(а):Теперь можно, не только подтвердить, что указанные ранее факты имели место, но и разобраться в причинах этой ситуации, а также добавить подробности. Ситуация, и события в Иркутске, будут поучительны многим, кто хочет организовывать клуб.

это информация вселенского масштаба!!!

Megavolt76 писал(а):Ранее мы говорили, что конфликтная ситуация может быть разрешена доминирующим клубом, но в данном случае, доминирующий клуб Black Bears MC (Irkutsk chapter), сам оказался втянутым в конфликтную ситуацию. Что было причиной?

еще раз хочу спросить: кто назначил его "доминирующим"?

Megavolt76 писал(а):Black Bears MC стремится следовать правилам и традициям мотоциклетного мира и относится с ответственностью к своему положению МС клуба.

ой, а просветите меня, тёмного, каким это правилам? и что за ответственность?

Megavolt76 писал(а):Президент клуба Вike.Аll провел собрание, где принято решение, проигнорировать требование Black Bears MC (Irkutsk), как доминирующего клуба.

проигнорирвать? ой, как страшно!

Megavolt76 писал(а):Целью встречи было навести порядок в своем регионе, и наставить клуб на путь истинный, а именно выполнить требования доминирующего клуба.

третий раз спрашиваю: кто назначил клуб "доминирующим"? и кто дал право "наводить порядок"?

Megavolt76 писал(а):На встрече присутствовало несколько человек от обеих клубов. Дантист как старший чептера Black Bears MC держал жесткий разговор с Карабасом, Президентом Вike.Аll. Именно тогда Карабас наивно пытался выхватить травматический пистолет в первый раз и воспользоваться им.

новость мирового масштаба. может, на Евроньюс это покажут?

Megavolt76 писал(а):Позже, он залез в машину, включил фары, достал Вепрь и начал вести огонь травматическими патронами по членам Black Bears. Был открыт ответный огонь из за машин. В результате перестрелки двое человек получили незначительные повреждения (царапины), в том числе и инициатор перестрелки Карабас.
Представители Вike.Аll сели в машины и уехали. Позже Карабас или они вместе, сделали заявление в милицию о нападении и перестрелке. Братцы, хотелось бы услышать ваше мнение о нарастающем в России движении "МС против Мотоклубов".

банальная деревенская разборка. ничего интересного

Копыто

Предлагаю открыть MMC "Зеленая белка" и снимать дань а если платить не будут банить
лично мне ближе самодеструктивная позиция http://www.tm63.ru/alkashizone

VDM · #7 Сообщение **VDM** » Ср фев 10, 2010 22:54

Ksu-sunrise
+1 Именно!
И сама статья - это какое-то нытье, извините, на тему, что Bike.All - гомно, а Black Bears rock big time! Я считаю, что кодексы тут ни при чем. Власть и сила развращают. Чувство справедливости искажается... Я не знаю, в чем там причина и какие будут следствия, но достал пушку и стрелял - будь готов отвечать. Тоже мне, Рэмбо.

Kserg

А чё вы удивляетесь? Я так понимаю МС - это вот:
http://www.liveinternet.ru/users/lights ... 103139176/

а не наши пушистые розовые зайчики с той-ранами, байк-шоу и прочей ахинеей... хотя, возможно, это (той-раны, байк-шоу и т.п.) лишь прикрытие...?... :)

Megavolt76

Мож вопрос неточно поставлен, а хотел узнать я - кто за прессинг МС клубом других клубов MC и некоторых содружеств, а кто против в количественном соотношении.(не знаю Как голосовалку воткнуть сюда)

MaKo

Megavolt76
Думаю, что нормальный человек не может быть "за" прессинг "одного над другим"... хотя... :) если это гомики, простите, гомосексуалисты - пусть прессуют дружка-дружку и над и под... это ведь их личное дело :D

Rain

Прочитал всю тему. Не очень понял, что за МС упоминается в первом посте? Поясните, пожалуйста. Если MC - это Moto Club, то "Мотоклубы против мотоклубов" звучит странно. Очень хочется ясности.

По теме конфликтов же, как сказала Ксю и последующие ораторы, лишь в том, что дураков и преступников везде можно найти. И они могут как ходить пешком, так и ездить на мотоциклах.

Или я чего-то не понимаю и мотоциклист (пардон, байкер) просто обязан как в какой-нибудь ММО игре вступить в гильдию и непременно воевать с другой гильдией?

MOTOMAH

Честно говоря у меня нет оснований не доверять Синусу... ссылка была на него!!!
Мне непонятна возня между клубами - у всех своя совесть...

Про ответственность хорошо написали и про общее лицо.... :lol: :lol: :lol:

Это пародия на америку, а там вообще байкер МС - изначально преступник...

И хотелось бы знать, чего хотел этот доминирующий клуб ....
И кто там перед кем прокасячился...

karmoran

Angstrem писал(а):Megavolt76 писал(а):
Братцы, хотелось бы услышать ваше мнение о нарастающем в России движении "МС против Мотоклубов".

мне пох...ю

Монопенисуально.

Angstrem писал(а):банальная деревенская разборка. ничего интересного

Ну тк. Статейка на рекламу больше смахивает.

Megavolt76 писал(а):Мож вопрос неточно поставлен, а хотел узнать я - кто за прессинг МС клубом других клубов MC и некоторых содружеств, а кто против в количественном соотношении.

С волками жить- по волчьи выть. Или .. назвался груздем- полезай в кузов. :D

мотоман писал(а):И хотелось бы знать, чего хотел этот доминирующий клуб ....
И кто там перед кем прокасячился...

мотоман, да ну брось ты. Охота в чужом грязном барахле поковыряться? Не барское это дело
:D

Rust

Господа хорошие ! Если вы чего-то не знаете, вам что-то непонятно, и тем более если вам монопенисуально, то нахрена плодить подобные темы? Тем более что достоверной информации о происходящем и авторитетного мнения о случившимся ЗДЕСЬ вы не найдете.

МАКО - убей ветку ибо НИ О ЧЕМ !!!

Ksu-sunrise

Rust? вот теперь я тебя не понимаю.

Rust писал(а):авторитетного мнения о случившимся ЗДЕСЬ вы не найдете

А чье мнение авторитетным считается? Или обсуждать MC и иже с ними - тоже запрещено?

Насчет ни о чем - можно и так сказать, а можно и по другому - ветка о том, что происходит в мотодвижении, которое и нас касается, потому что мы хоть и сами по себе, но ездим по тем же дорогам...