Решено - Жрет масло, что может быть?

Технические вопросы по сборке, устройству и разборке иностранных мото.

<t>Что покажет вскрытие (1 ответ в каждой группе)?</t>

1 Критический износ поршневых колец, в первую очередь маслосьемных
30
22%
1 Износ колец в допуске, залегание/закоксовывание/затир маслосьемных колец
27
19%
1 Кольца в норме
1
1%
2 Критический износ (геометрия) ЦПГ
3
2%
2 ЦПГ в норме
10
7%
2 Критический износ хона, геометрия ЦПГ в допуске
8
6%
3 Критичесий износ/задубели маслосьемные колпачки
35
25%
3 Маслосьемные колпачки еще живы
3
2%
4 Прогар клапанов
1
1%
4 Критическое отклонение зазоров в клапанах
6
4%
5 Растяжение цепей ГРМ за пределами допусков
4
3%
5 Растяжение цепей ГРМ в допусках
7
5%
6 Прочее (опишите подробнее в ответе)
4
3%
 
Всего голосов: 139

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 27 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#361 Сообщение XPOH » Чт июн 22, 2017 22:00

Akrapovic
Какой расход?
Последний раз редактировалось XPOH Чт июн 22, 2017 22:00, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
дядяваня
На форуме: 8 Лет 2 Месяцев 14 дней
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 21:15
Откуда: Москва бутово
Имя: Герман
Мотоцикл: SYM TL500,aprilia SRV850, kayo140, irbis125, урал колясыч
Пол:
Контактная информация:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#362 Сообщение дядяваня » Чт июн 22, 2017 22:53

XPOH писал(а):Доказательства получены. Не мот плохой а владельцы такие, плюс рукожопые "капитальщики". Миф о том, что SV масло жрет потому, что это SV - это только миф, созданный рукожопыми мастерами.
Доказательства? Это же и так очевидно. Доказательство того, что вода мокрая))
Последний раз редактировалось дядяваня Чт июн 22, 2017 22:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 27 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#363 Сообщение XPOH » Сб июл 15, 2017 10:36

Отметимся:
Пробег после ремонта- 1500+
Режим езды - без ограничений, кручу до 9-10к, междурядье 4-6к
Характер езды - город/трасса 50/50, регулярные откруты

Расходы:
Масло - около 1мм, прогноз до ниж метки еще 6-7 тык
Антифриз - нет
Бензин - средний 6,4л
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 15 дней
Сообщения: 9994
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#364 Сообщение Serega iz Nvmskovska » Сб июл 15, 2017 10:54

XPOH писал(а):Расходы:
Масло - около 1мм, прогноз до ниж метки еще 6-7 тык
Антифриз - нет
Бензин - средний 6,4л
Не вижу данных о расходе вискаря. Сколько сожралось за это время его?
Последний раз редактировалось Serega iz Nvmskovska Сб июл 15, 2017 10:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Akrapovic
На форуме: 11 Лет 8 Месяцев 24 дней
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2012 22:48
Откуда: Москва, Химки
Имя: Евгений
Мотоцикл: CBR600 =>F650 Гусь=>пенсолитр Hondo=> SV1000S
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#365 Сообщение Akrapovic » Сб июл 15, 2017 17:43

XPOH писал(а):Какой расход?
От макс до мин за 1500 км.
Последний раз редактировалось Akrapovic Сб июл 15, 2017 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Shit Happens

Аватара пользователя
Thug
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 23 дней
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 10:21
Откуда: РФ, Мск, Крыло
Имя: Николай
Мотоцикл: GSX600F->Dragstar1100->DL1000->Victory Cross Country
Пол:
Контактная информация:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#366 Сообщение Thug » Сб июл 15, 2017 20:39

Akrapovic писал(а):От макс до мин за 1500 км.
У СВ и ДЛ вроде одинаково - никасиль на литре? Если да, то далее грустное ИМХО.
Разберешь - удивишься. Прогнозирую дикий нагар на поршне, причем вероятно кристаллический, залегшее маслосъемное кольцо. Как времянка - раскоксовка и переход на другое масло. Может, отпустит.
Последний раз редактировалось Thug Сб июл 15, 2017 20:39, всего редактировалось 1 раз.
Six in - six out.
Правило "пяти П" - плохое планирование приводит к плохим последствиям.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 27 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#367 Сообщение XPOH » Пн июл 17, 2017 00:14

Serega iz Nvmskovska писал(а):Не вижу данных о расходе вискаря. Сколько сожралось за это время его?
С такой погодой да, расход вискаря повышенный. Один только Джек зашел полтора литра. Не говоря уже о всяких лйовиках, козелах и прочих францисканерах с ердингерами... Тают как лед... :blush2:
Вот сижу я тут, бухаю льовика после дачки и думаю, а ведь вдруг как сегодня погодка может и постоит, жара-то сегодня хоть купайся. И повжаривал я вчера-сегодня за все дни, что дождик был. И даже на расходы масла и прочего не смотрел. Вот такие думы у меня за бутылочкой льовика родились, а вдруг лето пришло? :blush2:
Но мопед после ремонта вообще радует. Вчерась, отжаривал так, что оттормаживаться разок пришлось с таскаемой тудасюда жоппой, перед на пределе, попа разгружена и заблокирована 30-70%, ничо, даже прикольна, подруливал. Визга наверное было, но я музычку слухал в гарнитурке, которую ты присоветовал, так что визга я не слышал, просто жоппу таскало под музыку.
Чо народ хает эсвэху, нормальный моц, кстати, тормоза хорошие, подвеска норм для моего веса, баланс нормальный, мотор с трольейбусным моментом. Не понимаю я, чего народу надо для города? :blush2:

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Akrapovic писал(а):От макс до мин за 1500 км.
Щитай литр на полторы. Многоватенько имхо :blush2: думаю, ремонту просит твой мотор... :blush2:

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
Thug писал(а):У СВ и ДЛ вроде одинаково - никасиль на литре? Если да, то далее грустное ИМХО.
Разберешь - удивишься. Прогнозирую дикий нагар на поршне, причем вероятно кристаллический, залегшее маслосъемное кольцо. Как времянка - раскоксовка и переход на другое масло. Может, отпустит.
Не, Колян, вряд ли кольца заьегли. Скорее им трындец. Не, ну если только на откровенном говномасле не ездили. Кстати. Расскажу сказочку про масло. Если долго не менять масло, то после того как забьется маслофильтр и в нем откроется байпас, коксошметки пойдут в систему и потихоньку набиваются в маслофорсунки. Самое поганое когда они забьют маслофорсунки смазки горшка и охлаждения днища поршня, плюс горелое масло закоксит кольца. Вот это и есть болезь плохого хозяина... :blush2:
Последний раз редактировалось XPOH Пн июл 17, 2017 00:14, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Akrapovic
На форуме: 11 Лет 8 Месяцев 24 дней
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2012 22:48
Откуда: Москва, Химки
Имя: Евгений
Мотоцикл: CBR600 =>F650 Гусь=>пенсолитр Hondo=> SV1000S
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#368 Сообщение Akrapovic » Пн июл 17, 2017 00:29

Thug писал(а):Разберешь - удивишься.
Весной все сделал. Замена маслосьемных колпачков и комплекта колец, хотя по измерениям зазоров все было тип топ.
А нагар был, да.

Масло был Мотыль 5100, сейчас ЕНИ, но тоже угар есть.
На никасиле было пару царапин на переднем цилиндре, возможно влияют на расход

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
XPOH писал(а):тормоза хорошие, подвеска норм для моего веса,
Я недоволен.
Тормоза нечеткие, передняя вилка склонна к раскачке.
Буду менять потроха вилки, поколдую с маслом, может станет лучше.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
XPOH писал(а): как забьется маслофильтр
Это ж сколько надо не менять то?! :fool:

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
XPOH писал(а):Щитай литр на полторы
Там всего то 3 %-)
Имхо от макс до мин 0.4-0.5 л. Надо замерить
Последний раз редактировалось Akrapovic Пн июл 17, 2017 00:29, всего редактировалось 1 раз.
Shit Happens

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 27 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#369 Сообщение XPOH » Пн июл 17, 2017 00:40

Akrapovic писал(а):Тормоза нечеткие, передняя вилка склонна к раскачке.
Буду менять потроха вилки, поколдую с маслом, может станет лучше.
Тормоза передние, ну да, не резкие, прогнозируемые и можно легко прогрессию ловить. Что значит нечеткие? Плохо ощутим момент начала или что?

По вилке вообще странно. Склонность к раскачке вообще не ощутил. Может у тебя вилка на переборку просится? Я к своей вилке быстро привык, лежаки шикарно проскакивать, поджимаешь ее передним тормозом наполовину, на гребне лежака тормоз плавно спускаешь и вилка отстреливает плавно - лежак пройден без амплитуды. Никакой раскачки не замечал, наоблрот, считаю вилка настроена идеально, кочки глотает на ура, не раскачивается и не дробит. Может в весе дело? Ты сколько весишь?

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:
Akrapovic писал(а):Это ж сколько надо не менять то?!
Да вот столько и не меняют... Есть такие, лично сталкивался. Пока жрать масло не начнет, не чешутся :blush2:
Akrapovic писал(а):Там всего то 3
Имхо от макс до мин 0.4-0.5 л. Надо замерить
На моей литр, может чуть меньше. До ресонта, когда масло хавала литрушками, я уже наизмерялся вдоволь. Кстати, у меня рядом со смотровым окошком на крышке сцепы выдавлено 3.8L. Моторы у нас видимо существенно разные
Akrapovic писал(а):На никасиле было пару царапин на переднем цилиндре, возможно влияют на расход
Вертикальные царапины они да, давит через них в горшки, плюс масло в них остается и попадает в кс.
Последний раз редактировалось XPOH Пн июл 17, 2017 00:40, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Thug
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 23 дней
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 10:21
Откуда: РФ, Мск, Крыло
Имя: Николай
Мотоцикл: GSX600F->Dragstar1100->DL1000->Victory Cross Country
Пол:
Контактная информация:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#370 Сообщение Thug » Пн июл 17, 2017 16:15

Akrapovic писал(а):Весной все сделал.
Akrapovic писал(а):сейчас ЕНИ, но тоже угар есть
А я тебе говорю про сейчас. Тот же комплекс работ - те же траблы. Совпадает всё, включая масло. Это единственное, на что остается грешить. После сборки с новыми маслосъемными кольцами меняю масло на Ипон и слежу за уровнем.
XPOH писал(а):Не, Колян, вряд ли кольца заьегли. Скорее им трындец.
Ну мою ситуацию ты знаешь - кольцам не трындец, но не работают на высокой скорости, следовательно, просели.
Akrapovic писал(а):передняя вилка склонна к раскачке.
У меня дико качался при недотянутых болтах преднатяга. Добавил оборот - ушло сразу же. Правда, прогрессивные пружины.
Akrapovic писал(а):Имхо от макс до мин 0.4-0.5 л. Надо замерить
От F до чуть ниже минимума - 500.
Последний раз редактировалось Thug Пн июл 17, 2017 16:15, всего редактировалось 1 раз.
Six in - six out.
Правило "пяти П" - плохое планирование приводит к плохим последствиям.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 27 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#371 Сообщение XPOH » Ср июл 19, 2017 00:53

Thug писал(а):Ну мою ситуацию ты знаешь - кольцам не трындец, но не работают на высокой скорости, следовательно, просели.
А твой мкстер геометрию проверял когда менял кольца? А не было ли вертикальных царапин?
Последний раз редактировалось XPOH Ср июл 19, 2017 00:53, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Thug
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 23 дней
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 10:21
Откуда: РФ, Мск, Крыло
Имя: Николай
Мотоцикл: GSX600F->Dragstar1100->DL1000->Victory Cross Country
Пол:
Контактная информация:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#372 Сообщение Thug » Ср июл 19, 2017 01:01

Царапин не было, смотрел сам. Сетка хона, чуть выношено сверху, дальше ровненько. Геометрию горшка два раза проверяли - они и не они - в рамках допусков мануала.
Six in - six out.
Правило "пяти П" - плохое планирование приводит к плохим последствиям.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 27 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#373 Сообщение XPOH » Ср июл 19, 2017 07:27

Thug
Ну, если хон в ноль пятнами не вытерт, то геометрия должна быть в норме по определению. Странно тогда. Мотор сухой, не потеет нигде? Антифриза не становится больше? Еще могли мск один или несколько недодавить, но тогда дымит обычно. Попроси кого-нибудь с тобой рядом прокатиться, со светофора стартуете в дым до отсечки, товарищ твой сзади пусть чутка плетется, посмотрит, не дымит ли твой, и заодно запах выдоха понюхает.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Thug писал(а):Сетка хона, чуть выношено сверху, дальше ровненько.
Хон в верхей трети вытирается как раз. До зеркала или еще риски видать было?
Последний раз редактировалось XPOH Ср июл 19, 2017 07:27, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Thug
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 23 дней
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 10:21
Откуда: РФ, Мск, Крыло
Имя: Николай
Мотоцикл: GSX600F->Dragstar1100->DL1000->Victory Cross Country
Пол:
Контактная информация:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#374 Сообщение Thug » Ср июл 19, 2017 09:41

XPOH писал(а):Мотор сухой, не потеет нигде?
Отмыт, сухо.
XPOH писал(а): Антифриза не становится больше?
На холодном min, на горячем чуть ниже max
XPOH писал(а):Попроси кого-нибудь с тобой рядом прокатиться, со светофора стартуете в дым до отсечки, товарищ твой сзади пусть чутка плетется, посмотрит, не дымит ли твой, и заодно запах выдоха понюхает.
Ну как соберут - попробую, но ехали в режиме до 120 - нареканий не было. После суток-двух простоя заводится без дыма, разок крутнул - облаков не было, на руке копоти не осталось. Колец масла в глушаке тоже не наблюдается.
XPOH писал(а):Хон в верхей трети вытирается как раз. До зеркала или еще риски видать было?
Примерно 3 мм от края горшка мало, потом ровная уверенная сетка.

В общем, учитывая, что у Евгения ровно та же ситуация - готов поверить в то, что виновато масло. Ну не бывает чудес, когда двое делают одни и те же операции и допускают одну и ту же ошибку с одинаковыми последствиями. Мануал проштудирован - никаких тонкостей нет, по форумам аналогично. Если меня не пошлют нахрен в сервисе - попрошу посмотреть клапана еще раз на предмет нагара под тарелками. Коль нагара адового нигде не будет - значит там +/- ровно всё. И тогда масло точно единственный виновник.
Последний раз редактировалось Thug Ср июл 19, 2017 09:41, всего редактировалось 1 раз.
Six in - six out.
Правило "пяти П" - плохое планирование приводит к плохим последствиям.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 27 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#375 Сообщение XPOH » Чт июл 20, 2017 07:19

Нагар под тарелками ты и сам посмотреть сможешь, правда придется откинуть приемную трубу глушителя и корпус ДЗ. Там фонариком если посветить, нормально видно.

Добавлено спустя 9 минут 35 секунд:
Thug писал(а):Примерно 3 мм от края горшка мало, потом ровная уверенная сетка.
1) 3 мм или всетки 3см? 3мм от верхнего края - это примерно начало зоны недохода колец, выше трет только поршень, и обычно как раз там износа нет. В зоне недохода хона по большому счету если не будет, то не страшно.
2) Хона там именно мало или уже зеркало? Ступенька перед началом зоны недохода ногтем чувствовалась (нагар в зоне недохода должен быть тщательно счищен)? Фоток нет?
3) Цвет стенок горшка какой? Оттенок в смысле.
Последний раз редактировалось XPOH Чт июл 20, 2017 07:19, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Ответить