Авария 20.10.2012 Кутузовский проспект мот vs авто(пьяное):(

Сообщение

Барсук

Хламидамонада писал(а):надо нормально с людьми общаться

Вот-вот.

PI.t0n

Ташка Ведьмочка писал(а): в таких случаях, как уже многие тут писАли, идёшь к врачу и выписываешь справку!

кстати, я законного основания не привлекать того, у кого 0.2 из-за того что он диабетик (даже со справкой) не знаю.
где в законе написано, что водитель. имеющий справку о величине эндогенного уровня алкоголя 0.2, к примеру. Не привлекается сотрудником полиции? Че то я такого не припомню, то есть все основания что диабетика повезут на мед. освидетельствование, и он потеряет 2 часа времени.

Диполь

Хламидамонада писал(а):уровень - вот он то и есть камень преткновения...для одних доза маленькая для других большая

Все верно. Одно и то же количество выпитого для одного человека много, а для другого мало. Именно поэтому в той же конвенции ничего не написано про кол-во выпитого. Т.е. про дозу. А написано именно про уровень.

Ведь организм реагирует на дозу очень индивидуально. И мы все это знаем.
- Один выпьет 100 грамм - и хоть бы хны.
- другой выпьет 50 и его уже ведет.
Почему? Реакция разная. Но если мы померяем не дозу (кол-во выпитого) а уровень остаточного алкоголя в крови, то окажется, что у первого организм крепче и крупнее и поэтому уровень алкоголя в крови будет меньше, чем у второго. Именно поэтому первому ничего, а второго с меньшей дозы повело.

Так что уровень - это уже объективный показатель не кол-ва выпитого, а способности организма сохранять реакции.

Хламидамонада

у меня свекор ехал от зубного, его тормознули документы проверить, почуяв легкий запах алкоголя, предложили на освидетельствование, он отказался, так как на руках была справка о том, что такой-то, такого -то числа, был по адресу, такому-то, где находиться такая-то организация с описанием процедур и услуг оказанных пациенту. этого оказалось достаточно, его отпустили

Диполь

Один мой знакомый вообще не пьет. Поэтому при обсуждении "нулевого" закона только смеялся и говорил, что ему наплевать.
Но однажды он спешил в аэропорт. Его остановили и проверили. Было чуть больше 0,1.
Обвинили в пьянстве. Предложили на выбор:
- поехать на мед. освидетельствование
- "решить проблему" на месте.

Теперь вопросы:
1. Как вам кажется, какой вариант он выбрал в данной ситуации (спешка в аэропорт)?
2. Почему ни в чем не повинный человек должен выбирать
- либо терять время и доказывать свою невиновность (у нас что, уже презумпция виновности?)
- либо сами знаете что...

Хламидамонада

вспомнилась почему то реклама про собачий корм..., что нельзя одинаково кормить чи хуа хуа и ещё какую то очень большую собаку...
и этот пресловутый уровень нельзя одинаково применять к людям с большим весом и маленьким весом, а так же к людям с различными мед.показаниями, любителям кефира, кваса, булочек с маком....

PI.t0n

Диполь писал(а):у нас что, уже презумпция виновности

во во
и я о том же
кто-то приводил реальный комментарий гаишника, который он сказал при остановке честного автолюбителя: "то что ты еще не сидишь, не твоя заслуга, а наша недоработка" понятно, что это было сказано в шутку, но в каждой шутке, есть доля правды, как известно, а психологию конкретного шутника отлично раскрывает

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Re: Авария 20.10.2012 Кутузовский проспект мот vs авто(пьяное):(

Хламидамонада писал(а):этот пресловутый уровень нельзя

кстати. тут можно поспорить
нельзя применять одну и туже дозу
а вот уровень - это показатель который вырабатывает организм при определенных условиях (вот эти условия, сугубо индивидуальные) а организм вырабатывает показатель который применим для всех

BMSeer

Хламидамонада писал(а): этот пресловутый уровень нельзя одинаково применять к людям с большим весом и маленьким весом

......?????! Уровень один для всех!!!! 0.3 промилле образно- бутылка пива для человека весом 100 кг через ЧАС и бутылка пива для человека весом 50 кг через 2 ЧАСА!!! Как его еще можно применять??? Уровень холестерина он тоже допустимый, но он не зависит от пола, возраста и пр. Есть нормальный, а есть не нормальный. Тут так же - это уровень в крови, который не ведет к изменению моторики и восприятия !!!!! Есть уровень шума. Но кто то слышит лучше, а кто-то хуже, но уровень один для всех предельный!!

Хламидамонада

PI.t0n писал(а):нельзя применять одну и туже дозу
а вот уровень - это показатель который вырабатывает организм при определенных условиях (вот эти условия, сугубо индивидуальные) а организм вырабатывает показатель который применим для всех

я так не считаю... почему это уровень для дяди весом под сто кг должен быть такой же как и для малогабаритной тетеньки весом около 55 кг должен быть одинаков?

если и дозы нам разные нужны и время для того чтоб прийти в норму разные и индивидуальность организма тоже не маловажный фактор...

BMSeer

Хламидамонада писал(а):почему это уровень для дяди весом под сто кг должен быть такой же как и для малогабаритной тетеньки весом около 55 кг должен быть одинаков?

Потому что при этом УРОВНЕ в крови функции их организма и восприятие будут без изменений у обоих.

NSky

Да даже если у вас обнаружили 0,16 промилле, то в суде оправдают,т.к. это - допустимая погрешность прибора. т.е. 4 статья 1.5 КоАП РФ "неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица". прецеденты были,в консультанте практика есть, с учетом того,что менту вы скажете, что у вас есть справка, плюс он в протоколе маст хэв её записать в присутствии 2 понятых, плюс это всё всплывет на суде - мент просто связываться не будет.
Я постоянно слышу про знакомых чьих то,на форуме, среди знакомых,друзей, но никто лично на это не попадал почему - то.

BMSeer

NSky писал(а):0,16 промилле

А вот и не оправдают. Если будет нужно- лишат ибо погрешность может быть 0,05 и все- пешком.
Хотя у газоанализаторов погрешность около 20%

PI.t0n

Хламидамонада писал(а):если и дозы нам разные нужны и время для того чтоб прийти в норму разные и индивидуальность организма тоже не маловажный фактор

ВЕРНО! об этом и речь
дозы разны и время разное, но уровень промиле одинаковый
подробно:

дано
дятя 100 кг
тетя 50кг
бутылка вина 16% каждому
пыпивают сразу

через час после выпитого уровень промиле у каждого максимален (грубо, может и не через час а через полтора)
у дяти это 0,5 промиле, так как его организм отлично отрабатывает алгоколь и он хорошо усваивается
у тети это 1,0 промиле, так как ее организм ахерел от выпитого и выработал большой уровень в кровь

через час после этого у дяди уже 0.1, так как организм отлично обновился и он полностью протрезвел
тетя еще в эйфории с уровнем 0.7, так как организм со скрипом перерабатывает эту бутылку элитного красного вина

понятнее?

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Re: Авария 20.10.2012 Кутузовский проспект мот vs авто(пьяное):(

NSky писал(а):Да даже если у вас обнаружили 0,16 промилле, то в суде оправдают,т.к. это - допустимая погрешность прибора

ну вот ведь сами только что сказали, то 0 левого уровня в принципе в законе быть не должно. так как погрешность

Хламидамонада

PI.t0n спасибо за четкое уровнение,

а то правда я тоже чото сама ужо запуталась с дозами и уровнями

RoK

каждому в бортовой комп http://joker.vblage.ru/1001-alkotester-prikolnyy.html