Ява, CZ, Иж, Восход...

Давайте учиться на чужих ошибках, а других учить на своих! Поделимся опытом и впечатлениями
Сообщение
Автор
Axon
На форуме: 8 Лет 9 Месяцев 24 дней
Сообщения: 505
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 14:10
Имя: Axon

Re: Ява, CZ, Иж, Восход...

#16 Сообщение Axon » Чт авг 09, 2018 08:59

Потому что, не было датчика стопсигнала, на передних ))).

Аватара пользователя
fatcat
На форуме: 8 Лет 9 Месяцев 18 дней
Сообщения: 6228
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 16:48
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Мотоцикл: Yamaha XJ6 Diversion 2012 -> Kawasaki Versys KLZ1000B 2016
Пол:

Re: Ява, CZ, Иж, Восход...

#17 Сообщение fatcat » Чт авг 09, 2018 10:28

Как теория.
Если сейчас задний тормоз более слабый, скорее для подтормаживания, чем для торможения, то на той технике тормоза были равнозначны?
Только байкер знает, почему собака высовывает голову из окна автомобиля.

citymoto
На форуме: 10 Лет 1 Месяц 12 дней
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 22:22
Откуда: Moscow
Имя: Dmitry
Мотоцикл: Honda TA
Пол:
Контактная информация:

Re: Ява, CZ, Иж, Восход...

#18 Сообщение citymoto » Чт авг 09, 2018 10:33

равнозначные или задние как главные - это трайки где спереди мотовилка и чоперры с супердлинными вилками, где часто вообще нет тормозов :)

PS! отсутствие лягушки на передних - сомнительный предлог - т.к. можно одновременно чуть чуть жмакать лапку заднего чтоб загорался стопак. Тож самое что и тормозить двиглом - чутка трогаешь передний или заний, чтоб стопак горел, и спокойно тормозишь двигом

Аватара пользователя
Rocker
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 25 дней
Сообщения: 11429
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 15:01
Откуда: Королёв
Имя: Сергей
Мотоцикл: Honda XR2050R
Пол:

Re: Ява, CZ, Иж, Восход...

#19 Сообщение Rocker » Чт авг 09, 2018 10:59

Торможение задним тормозом выравнивает траекторию и выводит из заноса.
Торможение передним тормозом, особенно в повороте или на песке = 100% падение.
Не верите? Проверьте. :smile9:
Я заметил, что большинство людей жалуется на нелюбезность, когда им говорят правду. (с) Брэм Стокер

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 25 дней
Сообщения: 20727
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Ява, CZ, Иж, Восход...

#20 Сообщение Виталий » Чт авг 09, 2018 11:06

Rocker писал(а):Не верите? Проверьте.
т.е. теория какая? Учителя ездили по полю от дома до коровника колхозного и условия их передвижения и отсутствие какого либо трафика позволяли им пользоваться только задним?

У меня отец в Москве на Восходе ездил...
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 1 Месяц 2 дней
Сообщения: 13526
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

Re: Ява, CZ, Иж, Восход...

#21 Сообщение Самоделкин96 » Чт авг 09, 2018 12:47

Еще мысля
В ссср часто качество дорог компенсировалось ходовыми качествами авто (именно по этому слизывали зарубежные авто с повышением клиренса)

Быть может, обучение происходило по тому же принципу, с учетом возможных недоразумений на дорожном полотне (тот же песочек на асфальте не располагает к торможению передним тормозом)
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Аватара пользователя
AlexSB
На форуме: 11 Лет 10 Месяцев 6 дней
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Вт май 29, 2012 09:34
Откуда: Москва - область
Имя: Александр
Мотоцикл: Honda VRX
Пол:

Re: Ява, CZ, Иж, Восход...

#22 Сообщение AlexSB » Чт авг 09, 2018 13:10

Объяснение - на тех мотоциклах не было комбинированных тормозов, абс, трекшн и пр. систем исправляющих ошибки ездуна.

Вот ведь, получается меня в другом СССР учили. Нас, тогда пацанов, в ДОСААФовском клубе учили тормозить всем! Но сначала задним, потом передним. И не жамкать передний в поворотах.
С 90-ого и до сих пор так езжу и денег на лечение не собирали (3 раза тьфу).
Объяснений несколько:
1. Физика. При торможении (отрицательном ускорении) центр тяжести мота стремится вперёд. Т.е. заднее колесо разгружается, переднее - нагружается. Начиная тормозить задним мы сбрасываем скорость и "нагружаем" перед, продолжая передним - увеличиваем трение на нагруженном передке. Начиная тормозить передним - тормозить разгруженным задом - бесполнзно. По этому принципу работают комбинированные тормоза.
2. Управляемость. С заблокированным задним колесом, при наличии некоторых навыков которым учили в ДОСААФ, можно легко уйти в "управляемый" занос и, если невозможно остановиться до препядствия, попытаться объехать его. С заблокированным передним - ищи место помягче чтобы туда улететь!

Как-то так.

Аватара пользователя
Rocker
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 25 дней
Сообщения: 11429
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 15:01
Откуда: Королёв
Имя: Сергей
Мотоцикл: Honda XR2050R
Пол:

Re: Ява, CZ, Иж, Восход...

#23 Сообщение Rocker » Чт авг 09, 2018 14:11

Виталий писал(а):т.е. теория какая?
Практика. Например эндуристы в песке передним никогда не тормозят = моментальное падение.
Я же написал - попробуйте. :crazy:
Я заметил, что большинство людей жалуется на нелюбезность, когда им говорят правду. (с) Брэм Стокер

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 25 дней
Сообщения: 20727
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Ява, CZ, Иж, Восход...

#24 Сообщение Виталий » Чт авг 09, 2018 14:14

Rocker писал(а):Я же написал - попробуйте
Я много чего пробовал. У меня в деревне в детстве были и мопеды и ижаки, на кросачах тоже катался/катаюсь.
Нет такого чтоб я передним вообще не тормозил :unknw:

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Да и я все к тому веду что непонятно кто учил. Суть вопроса в том "почему учили".
Я считаю что просто учитель былособого мнения о торможении, и это небыло общим принципом.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 1 Месяц 2 дней
Сообщения: 13526
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

Re: Ява, CZ, Иж, Восход...

#25 Сообщение Самоделкин96 » Чт авг 09, 2018 14:22

Виталий
А ты сам какой то верный вариант ответа знаешь? Или просто рассматриваешь предположения?)

А то вариантов то много уже, скоро совсем абсурдные пойдут
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Сергей666
На форуме: 6 Лет 1 Месяц 24 дней
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 02:48
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Мотоцикл: Джиксер
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Ява, CZ, Иж, Восход...

#26 Сообщение Сергей666 » Чт авг 09, 2018 14:25

Как только садился новичок на мотоцикл, ему всегда говорили: не тормози передним, упадешь сразу. Человек привыкал к такому положению дел и передним не пользовался, а зря.
Не пользоваться передним, причин было несколько. Конструктивная особенность совковых мотов была такова, что переднее колесо быстрее уходило в юз и как следствие - падение. Передняя подвеска чаще всего была ушатана, что способствовало быстрой блокировке. Дороги, по которым ездили, чаще были с песком или грунтовые. Из магазинов МотоЯва и Зенит в Москве, процентов 90 мотоциклов уходили в провинцию, где дороги именно такие. Покрышка у совковых мотоциклов была более дубовая, блокировалась быстрее. По всем этим причинам, новичкам советовали тормозить только задним, по принципу - пускай тормозной путь будет чуть больше, за то не разложится.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 25 дней
Сообщения: 20727
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Ява, CZ, Иж, Восход...

#27 Сообщение Виталий » Чт авг 09, 2018 14:31

Самоделкин96 писал(а):А ты сам какой то верный вариант ответа знаешь?
Нет, но я был прав. Учителя плохие были...

Офф
Сергей666, предложнние по разъему актуально.
Если что - есть номер в профиле.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
Rocker
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 25 дней
Сообщения: 11429
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 15:01
Откуда: Королёв
Имя: Сергей
Мотоцикл: Honda XR2050R
Пол:

Re: Ява, CZ, Иж, Восход...

#28 Сообщение Rocker » Чт авг 09, 2018 18:56

Сергей666, где мои 10 рублей? :smile9:
Я заметил, что большинство людей жалуется на нелюбезность, когда им говорят правду. (с) Брэм Стокер

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 25 дней
Сообщения: 20727
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Ява, CZ, Иж, Восход...

#29 Сообщение Виталий » Чт авг 09, 2018 19:05

Rocker писал(а):где мои 10 рублей?
"Где мои 17 лет" :rofl:
Инфа стопроцентная!

Axon
На форуме: 8 Лет 9 Месяцев 24 дней
Сообщения: 505
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 14:10
Имя: Axon

Re: Ява, CZ, Иж, Восход...

#30 Сообщение Axon » Чт авг 09, 2018 20:01

Виталий писал(а):Я много чего пробовал. У меня в деревне в детстве были и мопеды и ижаки, на кросачах тоже катался/катаюсь.
Нет такого чтоб я передним вообще не тормозил
Та же фигня )))

Ответить