Страница 1 из 1

Re: Что за олень?

Добавлено: Ср фев 13, 2019 14:35
Виталий
Гришеньka писал(а):Вместо того чтоб просто признаться - да, мы любим потрепаться!
Как это? Я же сказал, что я честен в Вами
Виталий писал(а):Если это в отношении "любитель пописать", то да.
Так что потрепаться на форуме я тоже любитель)))
Тут получается что одно другому не мешает ;-)

Re: Что за олень?

Добавлено: Ср фев 13, 2019 14:38
Гришеньka
Виталий писал(а):я честен в Вами
Надеюсь В на самом деле С :-))
Из этого можно предположить что НЕ С НАМИ ты врун ? :-)) И чем же мы заслужили подобный нечеловеческий подход ! ? Все вокруг врут, а ты весь в белом ? :-))) И как с тобой после этого ? :-)))

Re: Что за олень?

Добавлено: Ср фев 13, 2019 14:48
Виталий
Гришеньka писал(а):Надеюсь В на самом деле С
да, опечатка. Дурацкая привычка отправлять, а потом проверять и редактировать. А в этом разделе редактировать нельзя :dash2:

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Виталий писал(а):Дурацкая привычка отправлять, а потом проверять
или не проверять вообще :blush2:

Re: Что за олень?

Добавлено: Ср фев 13, 2019 14:52
Гришеньka
Виталий писал(а):Дурацкая привычка отправлять, а потом проверять
"Э, нет, торопиться не надо, торопиться не надо…" :-)))

Re: Что за олень?

Добавлено: Ср фев 13, 2019 21:28
XPOH
bezpechniy katok писал(а):твой вопрос про пункт ПДД я воспринял как сомнение в том, что такой пункт есть.
Это и есть твоя проблема... Ты проецируешь свой тип мышления и ошибки на других... :blush2:

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Ладо писал(а):Мне иногда кажется, что мотоциклизьм странно соединяется в людях с способностью к редкостному бабскому занудству и к глобальным разговорам "ниочем".........
Тебя это беспокоит? Хочешь поговорить об этом? :blush2:

Добавлено спустя 17 минут 57 секунд:
Виталий писал(а):Именно доводить свою точку зрения, а не убеждать что прав именно я, а собеседник неправ.
Смысл диалога не в доведении своей точки зрения, а в достижении соглашения или в достижении общей точки зрения. А то что ты говоришь - это смысл монолога, например с трибуны, с телеэкрана или в радиошоу - тогда когда тебе ответить или возразить не могут. А в диалоге задача другая - понять, услышать собеседника и придумать, как сблизить ваши взгляды, достичь консенсуса, возможно компромисса... Если каждый только гнет свою точку зрения и не слышит оппонента то это лажа и никакого толка... Я такую точку зрения имею... :blush2:

Добавлено спустя 34 минуты 32 секунды:
Гришеньka писал(а):Все вокруг врут
Ты еще скажи что Деда Мороза не существует... :blush2:

Re: Что за олень?

Добавлено: Чт фев 14, 2019 00:12
bezpechniy katok
XPOH писал(а):Это и есть твоя проблема... Ты проецируешь свой тип мышления
я другого типа мышления не представляю. знаю, что у всех отличные от моего типы мышления, но представить какие они не могу. проблема ли это? не уверен. но уж точно не моя.
XPOH писал(а):Деда Мороза не существует...
как так-то? это же ведь шутка! скажи... ты ведь не всерьёз?

Re: Что за олень?

Добавлено: Чт фев 14, 2019 00:22
Виталий
XPOH писал(а):Смысл диалога не в доведении своей точки зрения, а в достижении соглашения или в достижении общей точки зрения.
Нет, тут задача другая.
Хотя да, идеальным исходом будет изменение действий собеседника ,но чаще всего это невозможно или просто нет такой необходимости.
А вот когда меня поняли, возразить нечего, но при этом все равно действуют по своему - это то чего можно всегда достигнуть.
При этом я не всегда этим занимаюсь. Только при спонтанном желании. Иногда оно может пропасть в процессе.

Re: Что за олень?

Добавлено: Чт фев 14, 2019 12:31
XPOH
bezpechniy katok писал(а):знаю, что у всех отличные от моего типы мышления, но представить какие они не могу. проблема ли это?
Это узость твоего типа мышления... :blush2:

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Виталий писал(а):Нет, тут задача другая.
Скажи, а ты допускаешь, что ты можешь оказаться не прав доказывая (доводя до собеседника) свою точку зрения? :blush2:

Re: Что за олень?

Добавлено: Чт фев 14, 2019 12:38
Barabas
Aerobatic писал(а):
братва рассудите, олень мой товарищ или просто :dash2:
не, ну в смысле мы ж за него переживаем, а ему хоть бы хны ироду! :fool:
:~[ :~[ :~[
Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
блин или эт я просто ему завидую???
:smile64: Знаю его - крутой. :dance:
I'm crazy like a fool
What about it Daddy Cool
:rofl: :rofl:

Re: Что за олень?

Добавлено: Чт фев 14, 2019 12:43
Виталий
XPOH писал(а):что ты можешь оказаться не прав доказывая
Естественно.
XPOH писал(а):точку зрения?
От этого и задача убедить его в правилтности моей точки зрения, но нет задачи решить за него что ему делать нужно, а что не нужно.

Re: Что за олень?

Добавлено: Чт фев 14, 2019 19:08
XPOH
Виталий писал(а):Естественно.
XPOH писал(а):
точку зрения?

От этого и задача убедить его в правилтности моей точки зрения, но нет задачи решить за него что ему делать нужно, а что не нужно.
То есть у тебя нет задачи обсудить свою точку зрения даже зная, что она может быть неверной или субъективной, но есть задача вдолбить собеседнику свою точку зрения любой ценой, даже допуская, что она может быть неверной или субъективной? Круто! А какой в этом практический смысл для тебя лично? Ты же при этом никак не приобретаешь знания и не развиваешься? :blush2:

Добавлено спустя 59 секунд:
Более того, с тобой становится бессмысленно общаться другим..

Re: Что за олень?

Добавлено: Чт фев 14, 2019 19:25
Виталий
XPOH не стоить думать что я только ЭТИМ и занимаюсь. Это один из "моментов" при общении на форум. Применение такого способа очень гибкое. Откровенно наврать задачи никому нет. Более того свое мнение можно подкрепить сторонними источниками и изучить(вспомнить) их самому при этом

Раньше еще популярная тема была: задают вопрос и на негоникто не отвечает. Стоит только кому то проявить себя и при этом ошибиться(допустить неточность) и тут же прожженные гуру прибегали воспитывать ответевшего, указывая на то какой он тупой

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
XPOH писал(а):Более того, с тобой становится бессмысленно общаться другим..
В данном случае никто не становится жертвой, но беседа сложная. В процессе можно обсудить много интересного

Добавлено спустя 18 минут 18 секунд:
Вот у примеру в спорах о пдд я всегда прибегаю к пдд и прочим НПА с цитированием и указанием источника при необходимости.
По технике в первую очередь к мануалу или делюсь своим опытом.
Этото тоже инструмент для убеждения. Чем он плох или бесполезен?

Re: Что за олень?

Добавлено: Чт фев 14, 2019 20:45
bezpechniy katok
XPOH писал(а):А какой в этом практический смысл для тебя лично?
неплохая практика для проповедника или коммивояжёра.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
https://youtu.be/q9RpiLSUNi0

Re: Что за олень?

Добавлено: Чт фев 14, 2019 23:55
Виталий
XPOH писал(а): А какой в этом практический смысл для тебя лично?
Упустил вопрос.
В деловом общении. Отстаивать свою точку зрения. Я работаю с клиентом через посредника. Они всяческими аргументами пытаются сбить цену или уговорить сделать работу, которую в принципе мне делать не хочется. Я должен отстаивать свою цену и и свое нежелание если я его озвучил изначально. Иначе на мне будут ездить.
Ну и так далее. Если я являюсь клиентом тоже самое. Мне нужна определенная услуга, определенного качества, за определенную цену.
А меня постоянно пытаются уговорить дорого, долго, плохо и т.п.

Это как пример...
А проблема в том, что обычно круг общения определен и установлен. Там уже хватка не нужна. Как поставил себя так и есть. И это расслабляет.

Re: Что за олень?

Добавлено: Пт фев 15, 2019 00:10
XPOH
Виталий писал(а):Упустил вопрос.
В деловом общении. Отстаивать свою точку зрения. Я работаю с клиентом через посредника. Они всяческими аргументами пытаются сбить цену или уговорить сделать работу, которую в принципе мне делать не хочется. Я должен отстаивать свою цену и и свое нежелание если я его озвучил изначально. Иначе на мне будут ездить.
Ну и так далее. Если я являюсь клиентом тоже самое. Мне нужна определенная услуга, определенного качества, за определенную цену.
А меня постоянно пытаются уговорить дорого, долго, плохо и т.п.
Там понятно, там кто кому вотрет более конкретнее. Но тут же форум, тут общение ради общения или ради информации, не?