Что за олень?

Давайте учиться на чужих ошибках, а других учить на своих! Поделимся опытом и впечатлениями
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 25 дней
Сообщения: 20736
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Что за олень?

#1366 Сообщение Виталий » Ср фев 13, 2019 14:35

Гришеньka писал(а):Вместо того чтоб просто признаться - да, мы любим потрепаться!
Как это? Я же сказал, что я честен в Вами
Виталий писал(а):Если это в отношении "любитель пописать", то да.
Так что потрепаться на форуме я тоже любитель)))
Тут получается что одно другому не мешает ;-)
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
Гришеньka
На форуме: 10 Лет 8 Месяцев 19 дней
Сообщения: 11591
Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 11:29
Откуда: Москва. м.Алексеевская
Имя: Григорий
Мотоцикл: Yamaxa FJR 1300
Пол:
Контактная информация:

Re: Что за олень?

#1367 Сообщение Гришеньka » Ср фев 13, 2019 14:38

Виталий писал(а):я честен в Вами
Надеюсь В на самом деле С :-))
Из этого можно предположить что НЕ С НАМИ ты врун ? :-)) И чем же мы заслужили подобный нечеловеческий подход ! ? Все вокруг врут, а ты весь в белом ? :-))) И как с тобой после этого ? :-)))
Маленького каждый обидеть может...

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 25 дней
Сообщения: 20736
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Что за олень?

#1368 Сообщение Виталий » Ср фев 13, 2019 14:48

Гришеньka писал(а):Надеюсь В на самом деле С
да, опечатка. Дурацкая привычка отправлять, а потом проверять и редактировать. А в этом разделе редактировать нельзя :dash2:

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Виталий писал(а):Дурацкая привычка отправлять, а потом проверять
или не проверять вообще :blush2:
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
Гришеньka
На форуме: 10 Лет 8 Месяцев 19 дней
Сообщения: 11591
Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 11:29
Откуда: Москва. м.Алексеевская
Имя: Григорий
Мотоцикл: Yamaxa FJR 1300
Пол:
Контактная информация:

Re: Что за олень?

#1369 Сообщение Гришеньka » Ср фев 13, 2019 14:52

Виталий писал(а):Дурацкая привычка отправлять, а потом проверять
"Э, нет, торопиться не надо, торопиться не надо…" :-)))
Маленького каждый обидеть может...

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 27 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Что за олень?

#1370 Сообщение XPOH » Ср фев 13, 2019 21:28

bezpechniy katok писал(а):твой вопрос про пункт ПДД я воспринял как сомнение в том, что такой пункт есть.
Это и есть твоя проблема... Ты проецируешь свой тип мышления и ошибки на других... :blush2:

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Ладо писал(а):Мне иногда кажется, что мотоциклизьм странно соединяется в людях с способностью к редкостному бабскому занудству и к глобальным разговорам "ниочем".........
Тебя это беспокоит? Хочешь поговорить об этом? :blush2:

Добавлено спустя 17 минут 57 секунд:
Виталий писал(а):Именно доводить свою точку зрения, а не убеждать что прав именно я, а собеседник неправ.
Смысл диалога не в доведении своей точки зрения, а в достижении соглашения или в достижении общей точки зрения. А то что ты говоришь - это смысл монолога, например с трибуны, с телеэкрана или в радиошоу - тогда когда тебе ответить или возразить не могут. А в диалоге задача другая - понять, услышать собеседника и придумать, как сблизить ваши взгляды, достичь консенсуса, возможно компромисса... Если каждый только гнет свою точку зрения и не слышит оппонента то это лажа и никакого толка... Я такую точку зрения имею... :blush2:

Добавлено спустя 34 минуты 32 секунды:
Гришеньka писал(а):Все вокруг врут
Ты еще скажи что Деда Мороза не существует... :blush2:
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
bezpechniy katok
На форуме: 6 Лет 6 Месяцев 3 дней
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2017 20:18
Откуда: деревня на Севере Подмосковья
Имя: katok
Мотоцикл: двухколёсный каток
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Что за олень?

#1371 Сообщение bezpechniy katok » Чт фев 14, 2019 00:12

XPOH писал(а):Это и есть твоя проблема... Ты проецируешь свой тип мышления
я другого типа мышления не представляю. знаю, что у всех отличные от моего типы мышления, но представить какие они не могу. проблема ли это? не уверен. но уж точно не моя.
XPOH писал(а):Деда Мороза не существует...
как так-то? это же ведь шутка! скажи... ты ведь не всерьёз?
Почему каждый раз, когда я думаю, что знаю ответ, кто-нибудь идет и меняет вопрос?

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 25 дней
Сообщения: 20736
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Что за олень?

#1372 Сообщение Виталий » Чт фев 14, 2019 00:22

XPOH писал(а):Смысл диалога не в доведении своей точки зрения, а в достижении соглашения или в достижении общей точки зрения.
Нет, тут задача другая.
Хотя да, идеальным исходом будет изменение действий собеседника ,но чаще всего это невозможно или просто нет такой необходимости.
А вот когда меня поняли, возразить нечего, но при этом все равно действуют по своему - это то чего можно всегда достигнуть.
При этом я не всегда этим занимаюсь. Только при спонтанном желании. Иногда оно может пропасть в процессе.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 27 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Что за олень?

#1373 Сообщение XPOH » Чт фев 14, 2019 12:31

bezpechniy katok писал(а):знаю, что у всех отличные от моего типы мышления, но представить какие они не могу. проблема ли это?
Это узость твоего типа мышления... :blush2:

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Виталий писал(а):Нет, тут задача другая.
Скажи, а ты допускаешь, что ты можешь оказаться не прав доказывая (доводя до собеседника) свою точку зрения? :blush2:
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Barabas
На форуме: 9 Лет 9 Месяцев 2 дней
Сообщения: 13439
Зарегистрирован: Чт июл 31, 2014 17:54
Откуда: Москва, ЮЗАО, Черемушки
Имя: Александр
Мотоцикл: BMW&HD
Пол:

Re: Что за олень?

#1374 Сообщение Barabas » Чт фев 14, 2019 12:38

Aerobatic писал(а):
братва рассудите, олень мой товарищ или просто :dash2:
не, ну в смысле мы ж за него переживаем, а ему хоть бы хны ироду! :fool:
:~[ :~[ :~[
Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
блин или эт я просто ему завидую???
:smile64: Знаю его - крутой. :dance:
I'm crazy like a fool
What about it Daddy Cool
:rofl: :rofl:
Я ху..ю против ветра на оху.....ном ведре.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 25 дней
Сообщения: 20736
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Что за олень?

#1375 Сообщение Виталий » Чт фев 14, 2019 12:43

XPOH писал(а):что ты можешь оказаться не прав доказывая
Естественно.
XPOH писал(а):точку зрения?
От этого и задача убедить его в правилтности моей точки зрения, но нет задачи решить за него что ему делать нужно, а что не нужно.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 27 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Что за олень?

#1376 Сообщение XPOH » Чт фев 14, 2019 19:08

Виталий писал(а):Естественно.
XPOH писал(а):
точку зрения?

От этого и задача убедить его в правилтности моей точки зрения, но нет задачи решить за него что ему делать нужно, а что не нужно.
То есть у тебя нет задачи обсудить свою точку зрения даже зная, что она может быть неверной или субъективной, но есть задача вдолбить собеседнику свою точку зрения любой ценой, даже допуская, что она может быть неверной или субъективной? Круто! А какой в этом практический смысл для тебя лично? Ты же при этом никак не приобретаешь знания и не развиваешься? :blush2:

Добавлено спустя 59 секунд:
Более того, с тобой становится бессмысленно общаться другим..
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 25 дней
Сообщения: 20736
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Что за олень?

#1377 Сообщение Виталий » Чт фев 14, 2019 19:25

XPOH не стоить думать что я только ЭТИМ и занимаюсь. Это один из "моментов" при общении на форум. Применение такого способа очень гибкое. Откровенно наврать задачи никому нет. Более того свое мнение можно подкрепить сторонними источниками и изучить(вспомнить) их самому при этом

Раньше еще популярная тема была: задают вопрос и на негоникто не отвечает. Стоит только кому то проявить себя и при этом ошибиться(допустить неточность) и тут же прожженные гуру прибегали воспитывать ответевшего, указывая на то какой он тупой

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
XPOH писал(а):Более того, с тобой становится бессмысленно общаться другим..
В данном случае никто не становится жертвой, но беседа сложная. В процессе можно обсудить много интересного

Добавлено спустя 18 минут 18 секунд:
Вот у примеру в спорах о пдд я всегда прибегаю к пдд и прочим НПА с цитированием и указанием источника при необходимости.
По технике в первую очередь к мануалу или делюсь своим опытом.
Этото тоже инструмент для убеждения. Чем он плох или бесполезен?
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
bezpechniy katok
На форуме: 6 Лет 6 Месяцев 3 дней
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2017 20:18
Откуда: деревня на Севере Подмосковья
Имя: katok
Мотоцикл: двухколёсный каток
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Что за олень?

#1378 Сообщение bezpechniy katok » Чт фев 14, 2019 20:45

XPOH писал(а):А какой в этом практический смысл для тебя лично?
неплохая практика для проповедника или коммивояжёра.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
https://youtu.be/q9RpiLSUNi0
Почему каждый раз, когда я думаю, что знаю ответ, кто-нибудь идет и меняет вопрос?

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 25 дней
Сообщения: 20736
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Что за олень?

#1379 Сообщение Виталий » Чт фев 14, 2019 23:55

XPOH писал(а): А какой в этом практический смысл для тебя лично?
Упустил вопрос.
В деловом общении. Отстаивать свою точку зрения. Я работаю с клиентом через посредника. Они всяческими аргументами пытаются сбить цену или уговорить сделать работу, которую в принципе мне делать не хочется. Я должен отстаивать свою цену и и свое нежелание если я его озвучил изначально. Иначе на мне будут ездить.
Ну и так далее. Если я являюсь клиентом тоже самое. Мне нужна определенная услуга, определенного качества, за определенную цену.
А меня постоянно пытаются уговорить дорого, долго, плохо и т.п.

Это как пример...
А проблема в том, что обычно круг общения определен и установлен. Там уже хватка не нужна. Как поставил себя так и есть. И это расслабляет.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 27 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Что за олень?

#1380 Сообщение XPOH » Пт фев 15, 2019 00:10

Виталий писал(а):Упустил вопрос.
В деловом общении. Отстаивать свою точку зрения. Я работаю с клиентом через посредника. Они всяческими аргументами пытаются сбить цену или уговорить сделать работу, которую в принципе мне делать не хочется. Я должен отстаивать свою цену и и свое нежелание если я его озвучил изначально. Иначе на мне будут ездить.
Ну и так далее. Если я являюсь клиентом тоже самое. Мне нужна определенная услуга, определенного качества, за определенную цену.
А меня постоянно пытаются уговорить дорого, долго, плохо и т.п.
Там понятно, там кто кому вотрет более конкретнее. Но тут же форум, тут общение ради общения или ради информации, не?
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Ответить