Ваистену ) Кмк, типичное висение на руле. Как это бесит при управление скутом... Но бака нет между ног - куда деваться.dbz0 писал(а):А я об этом и писал... в повороте, в наклоне, руки должны быть полностью расслаблены.
да нету "нормального "руления. всегда завал мота в сторону поворота идёт контррулением. просто в одном случае это делается неосознанно и несильно, а в другом это идёт как полноценный приём вождения. и применяется осознанно чтобы опрокинуть двухколёсный транспорт на нужный угол.Диполь писал(а):чем "нормальное" руление
Нет. Контрруление МОЖЕТ даль больший угол. А может и не дать, зависит от приложенной силы.Диполь писал(а):Ты согласен, что контрруление дает больший угол наклона и меньший радиус поворота при входе, чем "нормальное" руление?
Вот первая попавшаяся статья http://mens.by/technology/bike/483-251TBX писал(а):всегда завал мота в сторону поворота идёт контррулением.
Да. Один из способов. Но ты не ответил на мой вопрос.JohnAl писал(а):кр - всего лишь способ наклонить мотик, один из многих.
А по-моему речь идет об одном и том же ("контр" - против, руль в обоих случаях поворачивается в противоположную повороту сторону), просто техника исполнения разная.Диполь писал(а): Если дочитаешь, то увидишь, что первый способ, где "давление" на ручку - это тянуть к себе. А контрруление - это толкать от себя.
Отлично. Если КР может НЕ дать больший угол на входе и соответственно траекторию с меньшим радиусом входа (т.е. не даст никаких отличий), то зачем тогда его применять, если тот же результат достигается другим способом?Lurker-beta писал(а):Контрруление МОЖЕТ даль больший угол. А может и не дать
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:Диполь писал(а):Назови другие способы (вхождения в поворот) и кратко сформулируй, чем каждый из них отличается с точки зрения поведения мотоцикла.
Нет. Предлагаю не придумывать собственное наполнение термина "контрруление".Барсук писал(а):А по-моему речь идет об одном и том же ("контр" - против, руль в обоих случаях поворачивается в противоположную повороту сторону), просто техника исполнения разная.
у нас есть центр масс и точка опоры в равновесии. чтобы иницировать завал надо или сдвинуть массу или переместить точку опоры. если ты последуешь совету статьи из прямолинейного положения тупо потянуть ручку на себя то ЦМ по инерции поедет прямо, а точка опоры пойдёт внутрь поворота.Диполь писал(а):Таким образом, твое утверждение не совсем верно.
А это кто придумал?Диполь писал(а):
Контрруление - конкретный прием, выполняемый за счет толкания ручки со стороны поворота от себя. Другие действия с рулем и мотоциклом имеют другие названия.
Еще раз повторю, что это не совсем так, но в нашей теме это не важно.TBX писал(а):так что прежде чем тянуть, ты сначала слегка толкнёшь ручку от себя, и только потом потянешь.
Вот давай на этом и сосредоточимся.Диполь писал(а):Ты сам выделил два варианта. Ты согласен, что они имеют именно ту разницу, которую я описал выше?
А то, они молчат. Возможно им требуется помощь для ответа.Диполь писал(а):Назови другие способы (вхождения в поворот) и кратко сформулируй, чем каждый из них отличается с точки зрения поведения мотоцикла.
и далееКонтрруление — высокоэффективный приём управления двухколёсным (одноколейным) транспортом, основанный на осознанном манипулировании центробежной и силой притяжения путём смещения колеса (колёс) в сторону от равновесной точки опоры.
В первой фазе, при движении по прямой, в точке вхождения в поворот выполняется кратковременное, плавное движение рулём мотоцикла в сторону, противоположную повороту, что даёт увод следа мотоцикла в сторону от стабильной точки опоры системы «гонщик-мотоцикл».
не, разница только в том, что первый вариант это формулировка действия типа блондинкостайл- я тут нажало, а оно само повернуло. а во втором случае осознанное движение и разделение поворота на фазы (вход в поворот(завал)/ при необходимости подруливание/выход из поворота)Диполь писал(а):Ты сам выделил два варианта. Ты согласен, что они имеют именно ту разницу, которую я описал выше?
Потому, что проще чуть толкнуть руль, чем стараться перевесить две сотни килограмм металла с гироскопами.Отлично. Если КР может НЕ дать больший угол на входе и соответственно траекторию с меньшим радиусом входа (т.е. не даст никаких отличий), то зачем тогда его применять, если тот же результат достигается другим способом?
Сместить цт. Но эффект мал. И контрруление. Больше вариантов нет.Диполь писал(а):Назови другие способы (вхождения в поворот) и кратко сформулируй, чем каждый из них отличается с точки зрения поведения мотоцикла.