Ограничение движения мото. Центр.
Добавлено: Сб окт 03, 2020 22:30
Yggy, из армян или вообще по национальностям?)
Мотофорум.ру - Место, где общаются байкеры
https://www.motoforum.ru/forum/
Да, любой, так как по определению бизнес - это деятельность, направленная на получение прибыли. То есть маржи. То есть, присвоение себе результатов чужого труда и получение денег за то, что не делал.Самоделкин96 писал(а): ↑Сб окт 03, 2020 20:37Какой смысл ты вкладываешь в это слово? Любой бизнес барыги?
Самоделкин96 писал(а): ↑Сб окт 03, 2020 20:37Вполне простой вопрос, достаточно ли тебе цвета кожи для убийства? Если да, то чем ты отличаешься от представителей диких племен Южной Америки?
А работаешь ты за идею? Или работаешь за фиксированную долю в этой прибыли?)
Ну давай, раскрывай эту логическую цепьevil_laugh писал(а): ↑Вс окт 04, 2020 14:00на получение прибыли. То есть маржи. То есть, присвоение себе результатов чужого труда и получение денег за то, что не делал.
Знаешь чем отличается война в кино от войны в реале? В реале непонятно где враги, поэтому добрая десятина гибнет от огня союзников
За фиксированную сумму, не зависящую от того, за сколько продан результат моего труда.Самоделкин96 писал(а): ↑Вс окт 04, 2020 14:17работаешь ты за идею? Или работаешь за фиксированную долю в этой прибыли?)
Да, мне всё збс. В 9 пришёл, в 5 комп выключил и ушел. 25го числа бабки в банкомате забрал. Отпуск 32 дня, больничные, ДМС. Офигенно. А если в госконторе, то можно ещё и 80% времени заниматься не работой, а пинанием *уёв, попозже прийти, пораньше уйти, ну и так далее. И тебе ещё за это деньги платят!Самоделкин96 писал(а): ↑Вс окт 04, 2020 14:17твоя позиция касательно бизнеса- как раз про рабство. Ты выберешь рабство боясь груза ответственности за самостоятельность
Бизнес - это когда на тебя работают другие, ты им платишь зарплату, а то, что они сделали своим трудом - присваиваешь себе и продаешь за гораздо большие деньги, чем стоил труд этих работников.Самоделкин96 писал(а): ↑Вс окт 04, 2020 14:17Может ты видел радоиотехника, который может самоорганизоваться, обзавестись средствами производства и найти себе заказ?))
Ты нанял радиоинженера, он разработал устройство, ты ему заплатил 10 тысяч рублей.Самоделкин96 писал(а): ↑Вс окт 04, 2020 14:31evil_laugh, а вообще, приведи пожалуйста конкретный пример, когда в частном секторе предприниматель присваивает результат чужого труда
Это очевидно.Самоделкин96 писал(а): ↑Вс окт 04, 2020 14:17Знаешь чем отличается война в кино от войны в реале? В реале непонятно где враги, поэтому добрая десятина гибнет от огня союзников
Получается, ты в доле с барыгами?) Или может ты получаешь оплату соразмерную своему вкладу в общее?evil_laugh писал(а): ↑Вс окт 04, 2020 14:34За фиксированную сумму, не зависящую от того, за сколько продан результат моего труда.
Не, ну иногда перепадает премия, но нечасто.
Ага, получается ты стараешься как можно меньше работать, твой реальный вклад в эффективность системы снижается относительно номинального, но ты требуешь оплаты как за номинальный вклад? Не кажется, что такая позиция это паразитирование на теле государства/компании? А если называть своими именами, то государство это налогоплательщики а компания это твой коллективevil_laugh писал(а): ↑Вс окт 04, 2020 14:34Да, мне всё збс. В 9 пришёл, в 5 комп выключил и ушел. 25го числа бабки в банкомате забрал. Отпуск 32 дня, больничные, ДМС. Офигенно. А если в госконторе, то можно ещё и 80% времени заниматься не работой, а пинанием *уёв, попозже прийти, пораньше уйти, ну и так далее. И тебе ещё за это деньги платят!
Вот тут с тобой согласен. Я лучше буду работать 2/2 по 16 часов в сутки, чем ковырять в носу 5/2 по 8 часов)) Хотя, когда дело свое- вкалываешь 24/7, просто никто вокруг этого не замечаетevil_laugh писал(а): ↑Вс окт 04, 2020 14:34Единственное что раздражает, это график 5/2, гораздо лучше было бы смену, или еще круче сутки-трое, но там платят совсем маловато.
Если ты умный и искусный самозанятый- очень быстро тебе своих рук станет мало (потому что всем нравится твой продукт, но ты больше не сможешь один сделать), ты наймешь Васю и будешь его учить обеспечивать то самое качество что позволило тебе выйти за пределы своих физических возможностей, а потом Петю, а потом поймешь, что максимальную эффективно будет- заниматься организационными вопросами или что там тебе лучше дается.evil_laugh писал(а): ↑Вс окт 04, 2020 14:34Работа на самого себя, это не бизнес, это новый модный термин "самозанятость". Со всеми головными болями, что и у бизнеса, только с дополнительным минусом - ты ещё и пашешь сам, а не нанимаешь васю.
Выше я описал, как самозанятый становится бизнесменом. Теперь к тому, что труд рабочего- не кидалово а взаимодействие, при чем взаимодействие с гарантиями для рабочего но без гарантий для бизнесаevil_laugh писал(а): ↑Вс окт 04, 2020 14:34Бизнес - это когда на тебя работают другие, ты им платишь зарплату, а то, что они сделали своим трудом - присваиваешь себе и продаешь за гораздо большие деньги, чем стоил труд этих работников.
Нанял как разработчика? В договоре мы указали, что разработанное устройство и все права на него- мои? Если указали- нет кидалова, он на моих производственных мощностях проводил эксперименты, сытый и одетый, с социальными гарантиями и тд. Заметь, он имеет гарантированную плату, а я как заказчик разработок не имею гарантированных результатовevil_laugh писал(а): ↑Вс окт 04, 2020 14:36Ты нанял радиоинженера, он разработал устройство, ты ему заплатил 10 тысяч рублей.
Ты присвоил себе это устройство, поставил его на поток и продаешь по миллиону рублей за штучку. Продал сто устройств - заработал 100 миллионов (минус десять тысяч, заплаченные инженеру).
Это ошибка))evil_laugh писал(а): ↑Вс окт 04, 2020 14:34не зависящую от того, за сколько продан результат моего труда.
А я не написал, что это кидалово.Самоделкин96 писал(а): ↑Вс окт 04, 2020 15:01Нанял как разработчика? В договоре мы указали, что разработанное устройство и все права на него- мои? Если указали- нет кидалова, он на моих производственных мощностях проводил эксперименты, сытый и одетый, с социальными гарантиями и тд.
В основном потому, что нет идей.Самоделкин96 писал(а): ↑Вс окт 04, 2020 15:01почему он сам не разработал без меня? Наверное потому, что у него не было многомиллионной базы, на которой можно реализовать в металле и проверить это дело?
Естественно. Пускай трактор пашет, он железный
Поэтому и нафиг все эти бизнесы. У меня много таких самозанятых корешей, вечно бегают высунув язык.Самоделкин96 писал(а): ↑Вс окт 04, 2020 14:56Хотя, когда дело свое- вкалываешь 24/7, просто никто вокруг этого не замечает
А в чем тут присвоение? Давай сравним среднерыночную стоимость труда конкретного специалиста и среднерыночную стоимость помещений, материалов и оборудования на котором работает этот специалист (на самом деле это не все, есть еще бюрократические траты всякие, в целом можно все обозвать "организацией условий труда рабочего и функционирования организации"), и уже исходя из этого посчитаем справедливую схему распределения прибыли. Если такой метод расчетов не нравится- предложи свой
Ага, получается идеи тоже ценны? А еще ценно умение выявлять потребности в настоящем и будущем?)
Но если есть объем задач на весь отдел, а ты увиливаешь от выполнения- значит кому-то из коллег придется переработать и получить ту же зарплату за больший объем работы? Ты вроде говорил про присвоение чужих результатов, не получается ли, что ты сам этим занят?)
Если они действительно заняты своим делом- через некоторое время это даст плоды, они продолжат так же работать на износ, но это будет оплачиваться все выше и выше, не говоря о моральном удовлетворении своим трудом- на мой взгляд это самое главноеevil_laugh писал(а): ↑Вс окт 04, 2020 15:12Поэтому и нафиг все эти бизнесы. У меня много таких самозанятых корешей, вечно бегают высунув язык.