Хочется попробовать эндуро, но!

[Djeker]

сергей ч серег, мы тут как бэ об эндуро говорим, причем тут кросс трасса? Не мешай все в одну кучу.

А теперь мои аргументы.
Разницу софт эндуро и хард эндуро/кросса в моем понимании ты не совсем уяснил.

Итак начнем сначала.

По теме,кросач не для эндуро,и в оканцовке содержать затратней.Моё мнение.

Уважаю то, что тут ты написал "мое мнение". Это единственное предложение с которым я не стал спорить только из-за того, что ты написал "свое мнение". Но тем не менее я с ним не совсем согласен.

Объясню почему. Вопрос обслуживания это чисто индивидуальный вопрос и вопрос частоты эксплуатации и слежки по состоянию мотоцикла. Заменить поршневую раз в 80-100 моточасов, масло двс каждые 10м\ч, масло коробки 20м\ч, масло вилки по состоянию, пусть будет каждые 40м\ч, отрегулировать клапана ну 20-40 м\ч в зависимости от модели мотоцикла и врожденных болячек. Сальники, пыльники, подшипники, цепи и тд вообще не считаю - ибо мелочь. А в результате мы получаем ЛЕГКИЙ(!!!) мотоцикл на котором не надо думать о бродах, бревнах, горках, говнах, трамплинах и полный отрыв головы на любом типе трассы. Никакой епли с электрикой вообще.

По опыту, а он складывается из года эксплуатации китай софт эндуро, который не едет и сыпется. Одна полноценная покатуха = неделе-двум восстановления мотоцикла в годный вид.

Клина дает и софт эндуро будь здоров - это складывается опять же из опыта и распила двс и сборки его заново после тысяч 5км. Закусило цепь и оторвало зуб на валу.

Таскать по трассе в 100км 140кг софт эндуро на себе это совсем не приятное удовольствие, что показала практика любительских эндуро ралли соревенованиях.

А что не понятно?Человек новичёк в этом классе мото,это видно,спросил,я посоветовал XR650L в первом посте.Читай внимательно.Не обижайся,говорю как есть

Про новичка, согласен, никаких обидок вообще. Начинать только с софта! Но твое мнение, что в эндуро на кроссе делать нечего - туфта) Жду аргументов с нетерпением)

-----

Подведем итог моего мнения. Если руки есть. Берется дохлый кросс с неваренной рамой, и более менее живой подвеской и коробкой за 120-140 тыс руб. Вкладывается 20-30 тыс руб в поршневую и обслуживаются все жижи, подшипники по кругу. Получаем легки до 100 кг мотоцикл полный сил и уверенности жгем около 100 м\ч и все делаем по кругу.

[30hgsa]

Djeker
добавлю от себя с чем согласен, а с чем нет.
согласен с тем, что для фана(не для постоянных тренировок и гонок) реальные плюсы в ста килах веса, правильных подвесках и реальным запасом прочности при условии не валить постоянно на открытой ручке.
с чем не согласен - с ценами. ввиду того, что вес и рост как у меня - 250 брать бы не стал. 2т тем более. брать 450 - до 170-180 - полный хлам. при сегодняшнем курсе бакса восстановление убитого мотора - 60-100т.р.(если мы хотим делать все как положено, а не как с кетаем - 3 раза катаемся - 3 недели чиним)
вывод мой - если из кросса кава или ямаха 450 кубов года от 08-10 ценой от 200. Тогда это будет удовольствие.

[Djeker]

30hgsa о боже)) вменяемые люди))) жму руку. Так я и пишу про фан и эндуро) хочешь в спорт на бу кроссы можешь не смотреть даже.

А вот тебе пример)

https://auto.ru/mototsikly/used/sale/ho ... 116-08912/

140к... хлам полный... Наши подсчеты клапана, цилиндр, поршень, шатун, прокладки под замену + по мелочи. Итого имеем около 55-70 тыр вложений реалистично, 100 пессимистично. Такие моты торгуются до 100к... Сумма 170, писсимистично 200 и у тебя мот на год-полтора фана и эндуро..

Так что надо искать, выбирать и разбираться в технике, тогда попадоса можно избежать. Кстати попасть можно и на свежих мотоциклах будь здоров)))

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:

вывод мой - если из кросса кава или ямаха 450 кубов года от 08-10 ценой от 200

тут я только с одним не соглашусь. Для того, чтобы была полная уверенность в мотоцикле за 100-200-300 тыр.- Поршень менять сразу и смотреть цилиндр с шатуном и клапанами. Так вот моя правда в том, чтобы взять как можно дешевле и перебрать в спокойной обстановке под пивко)

[сергей ч]

что ты написал "свое мнение". Но тем не менее я с ним не совсем согласен.

Я с твоим согласен.

серег, мы тут как бэ об эндуро говорим, причем тут кросс трасса? Не мешай все в одну кучу.

Я тебе написал причину покупки тобой кросса,финансы,

Объясню почему. Вопрос обслуживания это чисто индивидуальный вопрос и вопрос частоты эксплуатации и слежки по состоянию мотоцикла. Заменить поршневую раз в 80-100 моточасов, масло двс каждые 10м\ч, масло коробки 20м\ч, масло вилки по состоянию, пусть будет каждые 40м\ч, отрегулировать клапана ну 20-40 м\ч в зависимости от модели мотоцикла и врожденных болячек. Сальники, пыльники, подшипники, цепи и тд вообще не считаю - ибо мелочь. А в результате мы получаем ЛЕГКИЙ(!!!) мотоцикл на котором не надо думать о бродах, бревнах, горках, говнах, трамплинах и полный отрыв головы на любом типе трассы. Никакой епли с электрикой вообще.

Я бы к такой "кончине" даже побоялся подходить. Там вилку перебирать после каждой покатухи,наверняка ржавая,антифриз доливать после кипения,неговоря уже если покоцаешь радиаторы,а кик в эндуро это вообще жесть.И не забывай,не все в клубе техников\механиков,я например только кататься люблю,думаю и автор тоже.

По опыту, а он складывается из года эксплуатации китай софт эндуро, который не едет и сыпется. Одна полноценная покатуха = неделе-двум восстановления мотоцикла в годный вид.

Ну так ты тогда наверно тоже взрослым дядям не верил,как и сейчас.

Получаем легки до 100 кг мотоцикл полный сил и уверенности жгем около 100 м\ч и все делаем по кругу.

А можно нех не делать,взять хороший 650л и в Х не дуть,вес ему с таким здоровьем по барабану,зато надёжность и мощь. Но твоя точка зрения скорее для регионов,там доходы поменьше,как то так.

[30hgsa]

Djeker В любом случае смотреть при покупке надо на объект покупки... чтоб не было мучительно больно(дорого)
хорошо дешево не бывает(за редким исключением), но питать иллюзий не стоит.
Сам из тех, кто готов купить б/у с проблемами, но!!! Я не буду брать откровенно уставший хлам - ибо если на кругло посчитать стоимость вложений - за сто вылезает - в чем тогда смысл???!!!
У любой техники есть определенная "точка невозврата" составляющая ценообразования, выходить за которую при покупке или нет - каждый решает для себя.
так же и с обслугой - Я лью мотюль, кто-то льет лукойл...

[Djeker]

сергей ч да ты прав дядь) здоровой технической аргументации я так и не услышал, впрочем как и в большинстве случаев диалога с вашим братом препенсионного возраста)

В целом если есть желающие, отстоять свою точку зрения, вэлкам на трассу) контакты в профиле))

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
30hgsa ага, именно для этого и привел яркий пример точки не возврата приятно вести диалог с грамотным человеком)

[30hgsa]

Djeker еп ты ть!!!

[сергей ч]

да ты прав дядь) здоровой технической аргументации я так и не услышал, впрочем как и в большинстве случаев диалога с вашим братом препенсионного возраста)

Тебе могут на мотогоне аргументировать твои сверстники,что на кроссе эндурить не нужно,но можно,если нет бабла,это совсем разные вещи.По моему куда уж убедительней?

[Djeker]

сергей ч серег, я ж написал что ты прав на все 100% наставил батя на путь истинный!!!) спасибо) ушел копить денежку

[сергей ч]

наставил батя на путь истинный!!!) спасибо) ушел копить денежку

Плохого не посоветую,покупай голду как мы с Петром.

[Djeker]

сергей ч ипотеку на голду дают?)))

[сергей ч]

ипотеку на голду дают?)))

По кредитам не спец,не брал никогда.Шутку понял конечно,как и ты мою наверно.
Ладно расходимся, не флудим.

[kristalnacht]

Ересь полная про крос! хр650 или 400 или 250 и аналоги... Унылые мамонты! Только неспешно катить по болотам...
Их надёжность сильно преувеличена! Если пользовать для получения реального удовольствия - убьешь быстрее чем крос!

Добавлено спустя 23 секунды:
Да ещё эта тяжесть тебя покалечит.
Хочешь удовольствие получать и совершенствоваться - крос!
Хард эндуро по обслуживанию в одинаковых условиях этот тот же крос! Только электрики больше.

Взял себе каву кх 450 f

Счастья полные штаны после тяжеленного софт эндуро 400 кубов... Унылое гггггг!
А во мне рост 205 см и 100 кг веса.
И кава - то что ДОКТОР ПРОПИСАЛ!
но, справедливости ради, добавлю... Менялся с джекером на его срф250р.... Так вот и 250 едет, конечно не так зажигаьельно как 450.... Но в западных местах, среди деревьев... 250 удобнее!

Время чугунных старых япов проходит! - Тот кто попробовал современный крос, даже сравнивать его с софт эндуро не будет.... Ибо ГЛУПО!

Добавлено спустя 1 час 5 минут 34 секунды:
сергей ч.... Госпади... Твой комментарий про хонду хр650л... Это вообще АБСОЛЮТНЫЙ БРЕД!!!

Это мот тоже самое что трансальп... Это ТУРэндуро... Никакого фана тут и близко нет...

Это мотов другие задачи совершенно! Абсолютно!

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
И вытащить из говен 650 или 400... Удачи! Трактор где то там в деревне! Если ниразу по оффроуду на таких мамонтах не ездил - не поймёшь... Не считаю себя слабым... Но 400- ку один часами из мало мальски лужи вытаскивал!!! Проклиная все на свете....

Но выж за надёжность якобы ратуете! - Ок вперёд.. Мот будет надёжный хр650л... Но от его надёжности, когда ты один зарылся в колее после дождя... Толку "-1000"!
Опыт приходит со временем... Но лучше сразу понять ВЕС МОТА ЭТО ВСЕ В ЭНДУРО И КРОСЕ! Это самое главное!

[Djeker]

Эхх раззодорил))) Я по прежнему за батл)) чо тут словами кидаться в интернетах. Трасса 100-120км адского весенного овнища решит кто тут прав))

кстати тут в теме присутствуют активные эндуро ребята, им будет очень полезно набраться опыта)) А мы готовы помочь не только словами, но и делом)

[kristalnacht]

Епти! Народ... Давайте... Готов для мф организовать выезд и реальное сравнение! Софт эндуро против хард и крос...
Владельцу хр 650ложно не выезжать на старт... Достаточно булет что он до стартовой линии свой мот дотащит....