политика и политесы

[Безпечный Каток]

Система убеждений, в которой весь мир против России, предлагающая в качестве средств конкурентной борьбы изоляцию, конфронтацию и военные методы.
Помимо системы убеждений есть и характерная черта в системе управления- четкая вертикаль, в которой для карьерного роста системного политика необходимо самоликвидироваться... То есть, в данной системе должности получают не эффективные управленцы, а те, кто готовы делать тупые и вызывающие заявления, публично хоронить свою карьеру в попытках доказать "хозяину" что они безопасны и не набирают политических очков

ты сейчас описал не РФ, как я знаю, практически так в ЮСА и ещё некоторых странах

[Самоделкин96]

из официальных источников этого не было. а то что орут на ток-шоу - это частные мнения отдельных людей.
а вот со стороны ЮСА это было от официалов.

Да, да... Конечно))
В России это такой механизм снятия ответственности. Все что пускается на ТВ- все предварительно одобрено кем надо, но конечно же это не официальная версия, потому от нее можно при необходимости отказаться и откреститься))

это далеко не та тактика. сравни сам с бомбардировками в Сирии, Ираке, Ливии, Югославии и т.д. Сам покопайся в архивах, а не с ютуба смотри выборки.

Да нет, оно же, высыпать сотни ракет на города)) Обычный ракетный терроризм, массовые удары по не военным объектам

[Самоделкин96]

все пройдет быстро и безболезненно

быстро и безболезненно предлагал сделать В.В. Жириновский ещё в 14-м. вроде: несколько ракет с ядерными боеголовками и зачистка десантом остатков от ВСУ и нацистов (да, тогда они были ещё раздельно). Честно, я сам не понимаю почему так не сделали...

Потому что тогда таких как ты еще не брали в правительство

[Диполь]

Павел

Вот наша задача помочь им научиться думать. Чем я и занимаюсь в меру своих сил. В т.ч. и в этом конкретном эпизоде

[Безпечный Каток]

Обычный ракетный терроризм, массовые удары по не военным объектам

НАТОвцы бомбя Югославию сказали что всем, ранее гражданским (э-станции, водокачки, ж/д и прочее вплоть до канализации), могут пользоваться военные, значит это легитимные военные цели.
однако их в ракетном терроризме никто тогда не обвинил.

[Безпечный Каток]

Потому что тогда таких как ты еще не брали в правительство

такие как я сами не идут в чиновники. нам это не нужно.

[Диполь]

Единственное уточнение - в каждом сообщении поднимается больше вопросов, чем дается ответов. И скоро каждое сообщение будет трактатом из множества отдельных глав и смеси тезисов. А это на руку только третьей категории, но не первой.

Так что нужно менять тактику - брать один вопрос и детально изучать только его. Вот к примеру тот же путинизим. Читаем внимательно и понимаем, что в Европе и США все это цветет пышным цветом. Но почему тогда это путинизм? А ответ простой. Простая лингвистическая манипуляция.

[Самоделкин96]

наша задача помочь им научиться думать

Такие формулировки отталкивают)
Почему бы не сказать, что задача заключается в помощи более внятно сформулировать свою позицию?)

[Самоделкин96]

Так что нужно менять тактику - брать один вопрос и детально изучать только его. Вот к примеру тот же путинизим. Читаем внимательно и понимаем, что в Европе и США все это цветет пышным цветом. Но почему тогда это путинизм? А ответ простой. Простая лингвистическая манипуляция.

Можешь продемонстрировать?
В каких из названных стран критерием роста политика является публичный отказ от набора политических очков в виде глупых и провокационных заявлений?
Какие из этих стран ведут политику изоляции? Какие из этих стран конкурируют за рынки сбыта не через привлекательность своей продукции/услуг/сырья?

Пока что я вижу, что манипулировать пытаешься ты, делая безосновательные утверждения и требуя на них ответов через безапелляционные вердикты.

[Самоделкин96]

Оставляю за собой право выйти из обсуждения, если продолжишь в такой манере, тк это как минимум не интеллектуально и совсем не объективно. Проще говоря, не очень интересно))

[Диполь]

Такие формулировки отталкивают)
Почему бы не сказать, что задача заключается в помощи более внятно сформулировать свою позицию?)

Да, можно давать менее общие формулировки, перечисляя конкретные умения. Но тогда нужно более широко:
- помочь научиться более внятно формулировать и обосновывать позицию, анализировать и сопоставлять, делать выводы.
Все это вместе я и назвал "научиться думать". Можешь предложить другой обобщающий термин. Я не возражаю. Ну или останемся на уровне перечисления.
Но слово "научиться" в моем тексте является очень важным. У тебя этого слова нет. Твой вариант - помочь сформулировать.
А это больше похоже на "дать рыбу" ну или "помочь поймать рыбу". А задача в том, чтобы "дать удочку" и "помочь научиться ловить рыбу".

[Диполь]

Можешь продемонстрировать?

Да. Конечно могу. Просто с телефона писать не очень удобно.
Давай по порядку.

В каких из названных стран критерием роста политика является публичный отказ от набора политических очков в виде глупых и провокационных заявлений?

Для начала нужно доказать, что у нас критерием роста политика является ... (далее по тексту).
Мне кажется, это будет сделать очень сложно. Поэтому предлагаю немного изменить формулировку:
- политики делают глупые и провокационные заявления и это не мешает им сохранять свои позиции и даже укреплять их
Я бы сказал, что этим отличаются практически все современные европейские и американские публичные лица.
Давай попробуем найти несколько западных политиков, которые НЕ ТАКИЕ. Предлагай. Возможно единичные экземпляры найдутся, но явно не массово. Хотя боюсь, что даже единичных будет не просто найти.

[Безпечный Каток]

Вот наша задача помочь им

помощь полезна когда её готовы принять. в остальном она безполезна, а иногда переходит в "медвежью услугу".

[Диполь]

помощь полезна когда её готовы принять. в остальном она безполезна, а иногда переходит в "медвежью услугу".

Соглашусь. Поэтому, когда я говорю "помочь им", я не имею в виду конкретно Давида, или твоего сына. Я имею в виду всех тех, кто демонстрирует интерес к такой помощи, тех, в ком удалось пробудить такой интерес.
Но что касается наших детей, то кмк, мы должны пробуждать и помогать. А не ждать, что интерес появится сам собой.
Ну а если мы делаем это в отношении своих детей, то следующий шаг - делать это в отношении более широкого окружения

[matros50]

А у меня категория только А и В

"Аполитично рассуждаешь! В то время, как вся страна борется...".
Дальше каждый может продолжить своё: за что, с чем, против кого "борется вся страна".